Bolla immobiliare - 45° Parte

marco---, 12/06/2014 08:33:

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Fmi: allerta per prezzi delle case (Fonte: tgcom24.mediaset.it - 12/06/2014)

E' necessario agire subito per contenere il rischio di un'altra crisi dell'immobiliare, già al centro della crisi finanziaria del 2008. A lanciare l'allarme è il Fondo Monetario Internazionale (Fmi), i cui dati mostrano come le valutazioni delle case siano in molti Paesi sopra la media. Nei prezzi degli immobili c'è un'accelerazione da livelli già elevati e "questa - afferma il Fmi - è una delle maggiori minacce per la stabilità economica".

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Vogliovedere2000euroalmq, 6/16/2014 11:08 AM:

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DEDICATO A TUTTI GLI AMICI DEL FORUM CHE ATTENDEVANO IL CROLLO
QUESTO LO DEDICO A TUTTI GLI AGENTI IMMOBILIARI che leggono il forum di nascosto, agli amici del forum , e a chi è in attesa dello sgonfiamento totale della bolla.

Ricordo che gli immobili dovranno riallinearsi ai redditi medi e cosi sta avvenendo.

NON ESISTONO I MA ,I FORSE, I DUBBI E LE CAZZATE SPARATE DAGLI AGENTI IMMOBILIARI ED ECC. MA ESISTONO I FATTI ED I FATTI sono che un appartamento come quello che vi indico nel link ( conosco il palazzo ..ci abita un mio amico...)
in zona appio claudio servitissima e vicino al parco + metro, fu venduto ( MI PARE NEL 2007- 2008) a qualche piano più basso e nelle stesse condizioni, dopo un richiesta iniziale di 550.000 euro a 470.000 euro.

OGGI NE CHIEDONO 370.000 PER UN PIANO PIU ALTO ED IMMAGINO CHE DOPO LA TRATTATIVA SI CHIUDERA A 330.000- 350.000 FATEVI DUE CONTI DI QUANTO è SCESO, LE CHIACCHIERE STANNO A ZERO ET VOILà:

immobiliare.it





- 30 % - 30% - 30%
- 30 % - 30% - 30%
- 30 % - 30% - 30%
- 30 % - 30% - 30%
- 30 % - 30% - 30%


LE chiacchiere stanno a zero QUINDI quando un agente immobiliare vi propone un prezzo, dovete:

prendere il prezzo del 2007, levarci un - 40% e da li intavolare una trattativa.

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fabriz84, 16/06/2014 15:05:

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Roma ancora non mi vuole, meglio così vedo che i prezzi stanno calando in attesa che arrivi. Che ne pensi di zona Casilina, forse inizialmente approderò lì.

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Giuseppe171, 16/06/2014 15:04:

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Ragazzi , crollo o disfatta non so...
Mi sebra abbastanza chiaro che i prezzi stanno scendendo
ma a chi si pone il dubbio: è allora venuto il momento di comprare...?

I prezzi quando avranno toccato il fondo, e chissà quando....
potranno solo che avere delle piccole correzioni verso l'alto
Gli immobili sono beni che vanno guardati nel lungo termine
e nel lungo termine l'offerta sovrasterà la domanda...

Fonte ISTAT
Analizzando il bilancio per le due componenti di popolazione residente, italiana e straniera, si
osserva che i saldi del movimento naturale e migratorio sono sempre negativi per i residenti con
cittadinanza italiana e positivi per quelli con cittadinanza straniera. Infatti il saldo naturale negativo
relativo ai soli italiani è quasi il doppio di quello totale (-158.271), in parte bilanciato dal saldo
naturale positivo della popolazione straniera residente (+71.835) .
Anche per quanto riguarda il saldo migratorio estero, il saldo relativo alla popolazione di
cittadinanza italiana fa registrare una perdita di 53.662 abitanti, mentre quello relativo alla
componente straniera un guadagno di 235.381 abitanti

Ed a quanti pensano che nei capoluoghi gli stranieri si comprino casa a prezzi "degli italiani residenti" sono o male informati o in mala fede
sarà forse uno straniero su 10'000 compravendite che ha comprato a prezzo di mercato....gli altri tutti in zone ultra-periferiche/economiche,
non hanno i risparmi dei genitori e riescono a risparmiare giusto quel poco per pagare un mini mutuo.....

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Vogliovedere2000euroalmq, 16/06/2014 21:55:

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questo caso dei prossimi decenni

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Vogliovedere2000euroalmq, 6/16/2014 9:52 PM:

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cosa nel penso della casilina per quanto riguarda i prezzi o per quanto riguarda un parere sulla zona?

casilina a che altezza?

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Vogliovedere2000euroalmq, 16/06/2014 21:55:

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Se pensiamo ai dati demografici... non voglio immaginare cosa accadrà quando tutti questi milioni di appartamenti abitati da persone nate nel boom del dopoguerra dovranno essere riassorbiti da quelli nati negli anni 80 e 2000....che numericamente sono milioni di meno...ci sarà un forte ridimensionamento in termini di PREZZI MEDI DELLE CASE RISPETTO AI REDDITI MEDI pero parliamo logicamente in questo caso dei prossimi decenni

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fabriz84, 17/06/2014 11:17:

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Sia prezzi, sia parere sulla zona (altezza Via Vermicino)

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Vogliovedere2000euroalmq, 6/17/2014 2:57 PM:

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i prezzi sulla casilina sono molto molto bassi ma non mi pare che la casilina passa a vermicino( quella non è la tuscolana?)

per quanto riguarda la zona non me ne voglia chi ci abita ma non è certo una zona bella dove abitare visto che tocca tutte zona un po bruttine soprattutto andando verso fuori

meglio la tuscolana verso fuori pero certo costa di piu

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fabriz84, 17/06/2014 15:15:

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La Casilina non passa a Vermicino, ma via Vermicino incrocia la Casilina un po' dopo la zona Torre Gaia andando verso fuori.

Quindi dici che è meglio la Tuscolana anche in zona Vermicino?

Grazie

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marco---, 21/06/2014 10:30:

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prezzi case in europa: cresciuti in austria e germania, scesi in italia e spagna (Fonte: idealista.it - 20/06/2014)

...puntando lo sguardo sull'italia, la deloitte overview of residential european markets 2013, ha evidenziato il fatto che nell'ultimo anno i prezzi residenziali sono scesi del 5%. nel dettaglio, a roma si parla di 3.720 euro a metro quadro, a milano di 3.790 euro a metro quadro e a torino di 2.170 euro a metro quadro.

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fede49, 6/21/2014 12:48 PM:

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Posso dire ? Secondo me è in atto la famosa legge dei vasi comunicanti della ricchezza e del valore delle cose...

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fede49, 21/06/2014 12:48:

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Posso dire ? Secondo me è in atto la famosa legge dei vasi comunicanti della ricchezza e del valore delle cose.

In questi ultimi 20 anni, da quando il danaro è diventato speculazione pura in mano a governi e banche per regolare la nostra vita a loro vantaggio, anche tutto ciò che puoi comperare con il danaro, ha perso collegamento con il valore reale, proprio perché il denaro è diventato carta straccia. Qualche volta nelle banalità c'è la verità, ma, fateci caso, l'unico modo per vendere o acquistare una casa senza avere la sensazione di pagarla troppo o troppo poco è di barattarla con un'altra casa analoga, proprio perché in questa transazione non è entrato il danaro. Si chiama baratto. Infatti le case come tanti altri beni durevoli hanno mantenuto gran parte del loro valore ed in alcuni casi si sono rivalutate del giusto, è la moneta e quanto ci viene concesso di guadagnarne dal sistema economico in cui viviamo, gestito da governi e banche che si è stravolto a nostro sfavore in questi anni. Guardando ad esempio questi due numeretti: goo.gl/7pVS -
goo.gl/VkCx constatiamo che le economie dei nostri paesi hanno sulle spalle dei debiti giganteschi che crescono inesorabilmente, per quanto riguarda l'Italia, di circa VENTI MILIARDI AL MESE.

A casa mia la parola debito significa che io devo dei soldi a qualcuno e nella fattispecie sono i nostri governi che devono montagne di soldi a noi e con la scusa che noi stessi siamo parte del sistema esce il paradigma che non devono i soldi a nessuno ed il problema è "il mondo che cambia" Sempre a casa mia però, la responsabilità della cassa non è proprio di tutti, normalmente è del padre o della madre se è lei che gestisce la finanza domestica, così mi sento di dire che se la finanza di uno stato va in perdita la responsabilità è più dei governi che dei cittadini.

Tornando al discorso dei vasi comunicanti, io credo che in questi anni i governi fatti di persone incaricate di gestire i soldi altrui e mediamente incapaci e spesso corrotte, abbiano portato avanti in combutta con le banche centrali e non centrali (altro ambiente tipicamente corrotto) uno schema Ponzi gigantesco creando DANARO VIRTUALE MESSO IN GIOCO A LEVA COME NEI CASINO che ha in pratica diluito enormemente il valore delle monete, cioè in pratica per comperare un casa che nel 2000 valeva 2500 Euro al metro oggi ce ne devi mettere 3500, non perché la casa valga di più ma semplicemente perché il danaro vale di meno, è iperdiluito perché è stato stampato a paccate dalle banche centrali e messo in circolazione per sostenere il debito. Insomma gli stati e le banche sono dei grandi FALSARI autorizzati da noi che li votiamo a rovinarci.

La prova di tutto questo sta in questo semplice ragionamento: Prendiamo il valore medio di una casa di 100 mq che nel 2000 (qui ci sono le tabelle: goo.gl/PzA3S3) costava 250.000 Euro, quella stessa casa nel 2013 costerebbe circa 350.000 Euro. Invece della moneta diluita, proviamo a rifare il conto in oro fisico, la moneta REALE fuori dai circuiti bancari che da 4000 anni che rappresenta l'unità di misura indiscussa del valore delle cose, ebbene, per comperare quella casa nel 2000 ci volevano grossomodo 30 kg d'oro; oggi con gli stessi 30 kg d'oro che valgono 1,2 milioni di Euro quante case come quella ti comperi ?

Quindi è successo che il danaro si è diluito perché stampato e maneggiato ad arte, ma l'oro che è irriproducibile ed ottenibile solo a costi elevati estraendolo dalla terra, ha MANTENUTO inalterato il suo valore nel tempo.

Certo, se questo ragionamento lo fai a un banchiere o a un politico ti dice che sei matto e che l'oro non si può prendere come pietra di paragone, cosa vuoi che ti dicano che hai ragione ? Prova a dargli un bel lingotto d'oro al banchiere o a chiunque nel mondo e vedrai come te lo paga volentieri quello che vale REALMENTE.

In conclusione quando leggo e vedo che le case scendono di valore dopo essere salite in modo esagerato penso che lentamente i valori torneranno al loro posto, che la moneta diluita ipervalutata artificialmente perché stampata senza essere sostenuta da controvalore reale, per la legge dei vasi comunicanti tornerà ad valere quello vale realmente (con l'inflazione già in atto sott'acqua) provocando ovviamente disastri economici ed impoverimento la gente comune che come al solito è chiamata a prendersi caric delle malefatte altrui.

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Vogliovedere2000euroalmq, 23/06/2014 12:31:

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è TUTTO GIUSTO QUELLO CHE HAI SCRITTO,

MA HAI SEMPLICEMENTE ESPOSTO il concetto di capacità di acquisto reale che ti fanno studiare quando fai un esame di economia.

Cioè dal prezzo di un bene basta sottrarre il valore dell'inflazione ed ottieni quello che dici tu , che è anche esprimibile bene in termini di oro.

Infatti molti analisti per analizzare alcuni indici di borsa, coma il dowjones, usano rapportarlo al valore dell'oro ovvero " quante azioni IBM COMPRO OGGI CON 1 KG DI ORO E quante ne compravo 15 anni fa?


un altro modo semplice è " quanti stipendi medi ci volevano per comprare una casa 20 anni fa e quanti ce ne vogliono oggi?"


in questo modo si depura tutto dall'inflazione, anche perché la moneta è un velo, è un semplice valore nominale che non è in grado di indicare il valore delle cose.

Infatti se domani il tuo datore ti raddoppiasse lo stipendio da 1500 a 3000 ma tutti i beni che usi comprare costassero dopo domani 4 volte di più saresti il doppio più povero ..ed è proprio questo meccanismo che da sempre i governi usano per sottrarre ricchezza in maniera subdola.

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fede49, 23/06/2014 15:07:

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Per uno di estrazione contadina come sono io che non ha studiato economia, è divertente scoprire che all'università ti fanno studiare quello che io ho sempre pensato da quando leggevo Topolino da piccolo sul granaio e pensavo a Paperon dei Paperoni che sedeva sulle sue montagne di monete d'oro scintillanti... Da quel di mi sono sempre chiesto come mai l'oro (intendo le monete ed i lingotti) sia stato bandito dalle valutazioni di un bene e dai buoni consigli di risparmio alle famiglie. Francamente oggi io mi fiderei molto di più di un bel lingottino d'oro che da un pacchetto di azioni o obbligazioni soggette a variazioni di valore poco legate ad un contesto reale. Francamente ti dirò che non ho mai letto sulla stampa economica paragonare il valore del DJ all'oro, anzi, quando nomini l'oro nel contesto finanziario ti guardano come se fossi un pirla che viene giù dall'albero, forse perché è troppo semplice e funziona meglio delle analisi degli analisti?. Effettivamente io vengo giù dall'albero, ma quando scendo so dove mettere i piedi e difficilmente cado ;) Tornando alla casa ho rifatto i conti con l'oro ed a qualunque epoca mi posiziono, è sempre vincente. Insomma se io avessi fatto sempre a meno delle banche ed avessi semplicemente messo tutti i miei risparmi in oro oggi il mio potere d'acqusto non avrebbe subito alcun deterioramento mentre negli ultimi 20 anni tutti i risparmi che ho investito seguendo i consiglio dei più prudenti consulenti hanno perso valore reale. D'ora in poi seguirò i consigli di Paperon dei Paperoni, che probabilmente aveva visto giusto.

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