Bolla immobiliare - 11° Parte

dubbioso1, 10/09/2008 19.12:

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Vedo che l'argomento non 'attizza' nessuno.... vabbè vuol dire che me la canto e me la suono da solo.
HO TROVATO LA RISPOSTA
www.fiaip.it/Ecostampa/ (articolo 1)

Quindi ricapitolando la crisi c'è già stata... i prezzi sono calati fino al 22% e ora stanno ripartendo....
Quindi praticamente siamo stati qui a 'cavoleggiare' qui e ci siamo persi le grandi occasioni... la svendita a prezzi di liquidazione c'è già stata e gli 'sconti' li hanno messi mentre io ero in vacanza... MA PERCHé NON ME NE SONO ACCORTO?

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xyzfra, 10/09/2008 15.56:

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Il grosso problema è che nel 2004 a Milano spendevi 700 euro di mutuo o 900 di affitto... indovina un po' la gente cosa ha fatto....

Per carità, oggi ne spendono 950 di mutuo... ma se fai il conto, anche chi piange, oggi come oggi resta cmq in attivo, sia rispetto al tasso fisso sia rispetto a se fosse andato in affitto per 5 anni....

Quindi di fatto piangono per niente. Prima hanno risparmiato. Ora piangono.

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dgambera, 10/09/2008 19.29:

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Specifica bene di cosa parli, se no è troppo difficile dare credito a quello che scrivi.

Le info che servono sono:
- tipologia di immobile;
- prezzo a cui lo si pagava;
- anticipo versato;
- ammontare del finanziamento ottenuto.

Poi facciamo bene i conticini se è il caso.

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xyzfra, 10/09/2008 18.38:

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Certo, e magari tra 15 potresti essere tu quello sorpreso...

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xyzfra, 10/09/2008 19.37:

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Bilocale 60 mq, 140.000 euro, mutuo per 145.000 euro
2000 euro di anticipo

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dgambera, 10/09/2008 19.57:

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L'affitto pagato era circa il 7% lordo del prezzo a cui è stato venduto l'immobile, quindi, a occhio e croce il prezzo era "non in bolla".

Chi ha comprato a quel prezzo non ha, secondo me, fatto un acquisto sbagliato.

L'unico errore è stato non fare il mutuo a tasso fisso, che forse lo avrebbe proprio portato a 900 EUR/mese di rata, così come per l'affitto. Però, le illusioni erano tante una volta, non ultima quella dei tassi bassi per 30 anni.

Resta solo un fatto.

Probabilmente fra qualche anno le cifre saranno diverse.

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xyzfra, 10/09/2008 20.00:

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Guarda che nel 2004 i prezzi per la periferia di Milano erano quelli.
Chi avesse fatto il tasso fisso, ad oggi, ci avrebbe perso parecchi soldi quindi il variabile è stata sicuramente la scelta migliore. Oggi poi, con la surroga, si può tranquillamente tagliare lo spread da 1,60% a 0,75% (ho in mano il preventivo della CARIGE proprio per l'esempio di cui sopra) andando a risparmiare ancora di più.

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dgambera, 10/09/2008 20.03:

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Infatti mi riferivo proprio al fatto che oggi questi muti potrebbero essere in sofferenza.
Se si può surrogare (ma lo fanno davvero le banche?), allora il guadagno c'è stato.
Ma non perchè fosse conveniente, ma perchè l'acquisto non è stato fatto ai massimi di mercato.

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xyzfra, 10/09/2008 20.09:

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Sì, lo fanno davvero ovviamente a due condizioni:

1 Il tuo immobile deve valere almeno l'80% del capitale residuo

2 Devi avere copertura reddituale. Se nel frattempo hai perso il lavoro a tempo indeterminato e sei finito in cococo chiaramente non troverai nessuno che ti surroga.

Ripeto, ho in mano due preventivi: uno della CARIGE per surroga a costo zero, uno della BNL (mi pare, o BPU, dovrei controllare) per cambio classico per importo residuo + spese notarili. La cosa buffa è che il cambio tradizionale è più conveniente rispetto alla surroga per circa 10 euro al mese (parlo di tassi fissi in entrambi i casi). Ovviamente i preventivi erano di Giugno oggi uno spread allo 0,75% è fantascienza

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dgambera, 10/09/2008 20.43:

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Credo che chi non rispetti la condizione 1) e va in sofferenza fra un pò, non passerà bei momenti.

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ocy2001, 9/10/2008 8:01 PM:

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...Urge un break! Non voglio più perder tempo con persone che, nelle discussioni, quando non ha più argomentazioni, diventa offensiva.
Lo faro' solo di tanto in tanto....

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marco---, 10/09/2008 21.41:

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Assolutamente vero, saltuariamente frequento gruppi di discussione e anch'io ho constatato che alcuni contesti sono davvero deludenti in fatto di educazione!
Qui il confronto riesce meglio perché il clima è sicuramente più sereno, dato che nessuno tenta d'imporre il proprio punto di vista.

Marco

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ocy2001, 10/09/2008 22.46:

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PS: certo che è impessionante come il calo dei prezzi sia ancora così live rispetto al crollo delle compravendite....

cercano di resistere a tutti i costi pubblicando prezzi farlocchi per evitare il crollo.

Ma non capiscono che così è peggio....l'agonia si allungherò

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ocy2001, 10/09/2008 20.01:

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Torno a questo caro forum, che oggi mi pare sia particolarmente vivace ....ho provato ad interventire sul FOL, ma lì ci sono veramente post deliranti...

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laplace77, 11/09/2008 2.34:

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ovvio che ci sia una certa "inerzia"


unisci i puntini:

nel calo: prima calano le transazioni, poi i prezzi

nel boom: prima salgono le transazioni, poi i prezzi


sono sfasati come corrente e tensione nei circuiti in alternata...

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ocy2001, 11/09/2008 10.59:

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Sono d'accordo. Solo che le compravendite è già dal 2007 che calano. passato un anno ci sono solo i primi segnali di calo, con forte resistenza ad una legge molto semplice del mercato.
Perchè io questi cali ancora li considero ridicoli rispetto alle diminuzioni che ci dovrebbero essere!!
Ma stiamo a vedere. Magari già da fine anno il calo sarà più marcato, come è giusto che sia!

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giemmeppi, 11/09/2008 3.38:

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non si può, è imbarazzante sentirsi insultati da due mocciosi, FOL ha tanta gente interessante anche e perbene, ma il problema è che mancano i moderatori ho mollato anche io (mi scuso con dgambera e tobacco per non aver concordato la fuga).

Peraltro, è vero e saggio quello che dici: non avendo a che fare con il mercato reale, i due ragazzini (col beneplacito di madame Ond@) si dilettano a fantasticare. C'è libertà di parola e di quotazione facile modo per sentirsi ricchi, non per esserlo... Una specie di grande videogame collettivo, è normale che proprio i giovani ci siano cascati con tutte le scarpe

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dgambera, 11/09/2008 11.17:

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Io ho imparato a parlare come loro quando parlo con loro, ovvero in toni provocatori.
Poi, che dicano quello che vogliono: ultimamente è una mazzata al giorno e non sapendo cosa fare, insultano e provocano.
L'importante è che non arrivino agli insulti pesanti sulla persona: quelli non li sopporto, i miei freni vanno a farsi friggere.

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giulioc2, 11/09/2008 11.19:

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C'è qualcuno in questo forum che annuncia che i prezzi sono gia scesi di molto, arrivati ai livelli del 2004. si affanna a dire che i prezzi attuali sono già appetibili. Attenzione!Io su Milano vedo molti prezzi fermi dai massimi e/o ribassati di un 5%. Per questo tipo di annunci bisogna pretendere un forte ridimensionamento in fase di trattativa, è il momento di aprire gli occhi, ci sono dei cali ragionevoli, ci sono spazi di trattativa ma ci sono molti, tanti, troppi annunci ancora ai massimi di sempre.

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dgambera, 11/09/2008 11.17:

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Se devo dirti la mia idea, sbagli.

Ognuno è libero di scegliere dove parlare o cosa fare, però secondo me dài troppa confidenza a quei personaggi.

Io ho imparato a parlare come loro quando parlo con loro, ovvero in toni provocatori.
Poi, che dicano quello che vogliono: ultimamente è una mazzata al giorno e non sapendo cosa fare, insultano e provocano.
L'importante è che non arrivino agli insulti pesanti sulla persona: quelli non li sopporto, i miei freni vanno a farsi friggere.

La mia opinione è che per Gekko sia solo un gioco divertente: se lui è ricco io sono Kim Basinger. Provoca, così si fa due risate, anche se sicuramente un pò ci crede a quello che dice quelle poche volte che invece di insultare parla di economia e immobiliare.
Per quanto riguarda gli altri, alcuni sono proprio ignoranti dal punto di vista finanziario: non sono solito dire queste cose, soprattutto di persone che non conosco e soprattutto perchè io non sono un grande economista. Però le cappellate di alcuni sono veramente ridicole.
Quindi, io la soddisfazione di mollare non gliela darei proprio, almeno così apertamente: o li ignori, o non partecipi più, ma in ogni caso senza dirlo.

Spero non te la prenda.

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