Bolla immobiliare - 11° Parte

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ultraspenk
00sabato 2 agosto 2008 20:17
Re: Re:
TobaccoFlower, 02/08/2008 20.04:



Secondo me in autunno faranno questa mossa: i media grideranno "I prezzi crollano, è il momento di comprare!" al solo scopo di far riprendere il mercato agonizzante. Forse troveranno ancora qualche pollo residuo, ma non basterà ad evitare il tracollo.
Dici che può essere un'ipotesi plausibile?





il problema è che manca la grana!!! ci possono anche essere i polli, ma poi tanto la banca non concederà i mutui, quindi....ciccia!
xyzfra
00sabato 2 agosto 2008 21:08
Re:
marco---, 02/08/2008 17.41:

Ecco la perizia che dimezza il valore del Sant’Anna

...Eccola, nero su bianco, la “verità” della perizia di via Napoleona. Le motivazioni che, secondo i tecnici dell’Agenzia del Territorio di Milano, giustificano la riduzione del valore del comparto che ospita l’attuale ospedale dai 69 milioni indicati nel 2003 dai colleghi di Como ai 32-43 milioni di euro che emergono dai nuovi atti...



Non c'entra assolutamente nulla con la bolla immobiliare.

La prima perizia era chiaramente taroccata.

C'è in ballo tutta una questione di interessi politici che non conoscete. Lasciate perdere il Sant'Anna che col mercato immobiliare non ha davvero nulla a che fare!
marco---
00sabato 2 agosto 2008 21:32
Re: Re:
TobaccoFlower, 8/2/2008 8:04 PM:



Secondo me in autunno faranno questa mossa: i media grideranno "I prezzi crollano, è il momento di comprare!" al solo scopo di far riprendere il mercato agonizzante. Forse troveranno ancora qualche pollo residuo, ma non basterà ad evitare il tracollo.
Dici che può essere un'ipotesi plausibile?


Quello che hai scritto, purtroppo, è più che probabile che accada, in pratica l'indottrinamento è già iniziato, dopo l'estate proveranno a mettere a forza nella testa delle persone che è giunto il momento migliore per comprare.
Come giustamente fa notare ultraspenk mancano però i soldi, per fortuna!
Altrimenti la gente avrebbe proseguito a comperare case all'infinito, senza offesa, il "parco buoi" su queste cosa non ragiona e non ha mai ragionato, va avanti solo per "sentito dire", al massimo ascolta quello che dicono per TV, che è peggio ancora!

Per attrarre nuovi compratori sono e sempre più saranno costretti ad ammettere che i prezzi delle case stanno scendendo, questa mossa però andrà ad inquietare gli animi di chi ha già comprato, magari senza una reale necessità, pensando di fare il migliore investimento della propria esistenza.
Questi ultimi si renderanno quindi conto di avere commesso un duplice errore, di avere chiesto soldi in prestito alla banca con tassi in ascesa allo scopo di comperare un bene che sta perdendo e proseguirà imperterrito a perdere valore per molto tempo.
Prima o poi scatterà la corsa alle vendite e molti, purtroppo, passeranno attraverso il negative equity, per allora, chi avrà saputo pazientemente attendere farà veramente i migliori affari!

L'acquisto di un appartamento può modificare significativamente la condizione economica di una persona per diversi decenni, quindi anche la qualità della vita, in meglio oppure in peggio, a seconda della scelta che si fatto.

Marco
marco---
00sabato 2 agosto 2008 21:40
Re: Re:
xyzfra, 8/2/2008 9:08 PM:



Non c'entra assolutamente nulla con la bolla immobiliare.

La prima perizia era chiaramente taroccata.

C'è in ballo tutta una questione di interessi politici che non conoscete. Lasciate perdere il Sant'Anna che col mercato immobiliare non ha davvero nulla a che fare!

Grazie per precisazione, converrai però che se il mercato immobiliare adesso fosse in ascesa, per esempio come lo era nel 2003, sarebbe stato possibile taroccare meglio anche ora.

Ma la festa è davvero finita?
...Abbiamo vissuto in un monkey market per quasi dieci anni. Un mercato in cui se avessimo utilizzato come consulente per gli acquisti una scimmia avremmo comunque guadagnato...

Marco
xyzfra
00sabato 2 agosto 2008 21:51
Re: Re: Re:
marco---, 02/08/2008 21.40:

Grazie per precisazione, converrai però che se il mercato immobiliare ora fosse in ascesa, per esempio come lo era nel 2003, sarebbe stato possibile taroccare meglio anche ora.

Ma la festa è davvero finita?
...Abbiamo vissuto in un monkey market per quasi dieci anni. Un mercato in cui se avessimo utilizzato come consulente per gli acquisti una scimmia avremmo comunque guadagnato...

Marco



No. Ti spiego brevemente: a Como si doveva fare l'ospedale nuovo. I soldi c'erano (parliamo di più di 15 anni fa). La Lega che allora amministrava la Provincia votò per farlo in una zona chiamata San Martino (che resta sempre sul confine di Como città). Si bloccò tutto per anni perché Forza Italia e AN volevano fare l'ospedale a Villa Guardia (un'ora di macchina da Como durante le ore di punta...) su dei terreni di proprietà dei soliti amici. A questo punto alcuni dissero: "Ehi, ma visto tutto lo spazio che c'è dove c'è ora il Sant'Anna, perché non facciamo l'ospedale nuovo di fianco al vecchio risparmiando un fottio di soldi visto che l'area è già nostra?". La vicenda rimase bloccata ancora per anni fino a che alla fine i soliti amici degli amici (sempre di Forza Italia e AN) dissero "Ehi, ma perché non vendete l'area del Sant'Anna che vale tantissimissimi soldi, vi comprate i terreni dei nostri amici a Villa Guardia che in quanto nostri amici vi fanno proprio un prezzo di favore (lol) e non fate lì l'ospedale guadagnando alla fine un casino di euri grazie alla plusvalenza? Dai cavolo in pratica vi esce l'ospedale GRATIS!". Da qui perizia gonfiata per convincere la Regione e il resto è storia di questi giorni... per il ciclo "i nodi prima o poi vengono al pettine"...

marco---
00sabato 2 agosto 2008 21:57
Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 8/2/2008 9:51 PM:



No. Ti spiego brevemente: a Como si doveva fare l'ospedale nuovo. I soldi c'erano (parliamo di più di 15 anni fa). La Lega che allora amministrava la Provincia votò per farlo in una zona chiamata San Martino (che resta sempre sul confine di Como città). Si bloccò tutto per anni perché Forza Italia e AN volevano fare l'ospedale a Villa Guardia (un'ora di macchina da Como durante le ore di punta...) su dei terreni di proprietà dei soliti amici. A questo punto alcuni dissero: "Ehi, ma visto tutto lo spazio che c'è dove c'è ora il Sant'Anna, perché non facciamo l'ospedale nuovo di fianco al vecchio risparmiando un fottio di soldi visto che l'area è già nostra?". La vicenda rimase bloccata ancora per anni fino a che alla fine i soliti amici degli amici (sempre di Forza Italia e AN) dissero "Ehi, ma perché non vendete l'area del Sant'Anna che vale tantissimissimi soldi, vi comprate i terreni dei nostri amici a Villa Guardia che in quanto nostri amici vi fanno proprio un prezzo di favore (lol) e non fate lì l'ospedale guadagnando alla fine un casino di euri grazie alla plusvalenza? Dai cavolo in pratica vi esce l'ospedale GRATIS!". Da qui perizia gonfiata per convincere la Regione e il resto è storia di questi giorni... per il ciclo "i nodi prima o poi vengono al pettine"...


Grazie per le spiegazioni, siccome gli utenti sono disseminati un po' ovunque questo forum è una vera miniera di informazioni!

Marco
grella
00sabato 2 agosto 2008 22:43
Re: Re:
xyzfra, 02/08/2008 21.08:



Non c'entra assolutamente nulla con la bolla immobiliare.

La prima perizia era chiaramente taroccata.

C'è in ballo tutta una questione di interessi politici che non conoscete. Lasciate perdere il Sant'Anna che col mercato immobiliare non ha davvero nulla a che fare!



Mi dispiace contraddirti ma se si sono raggiunti certi livelli di prezzo è anche a causa di un sistema fittizione "propositivo autorinforzante" che tramite scatole cinesi e fiscalità creativa ha influenzato non poco l'intero sistema..........poi finita la festa sappiamo tutti com'è andata a finire.......o forse mi volete dire che di "furbetti del quartierino" ce n'erano in giro pochi e quindi ininfluenti? io credo di no!!!!!! [SM=g7600]
Ciao!! [SM=j7569]

xyzfra
00sabato 2 agosto 2008 22:51
Re: Re: Re:
grella, 02/08/2008 22.43:



Mi dispiace contraddirti ma se si sono raggiunti certi livelli di prezzo è anche a causa di un sistema fittizione "propositivo autorinforzante" che tramite scatole cinesi e fiscalità creativa ha influenzato non poco l'intero sistema..........poi finita la festa sappiamo tutti com'è andata a finire.......o forse mi volete dire che di "furbetti del quartierino" ce n'erano in giro pochi e quindi ininfluenti? io credo di no!!!!!! [SM=g7600]
Ciao!! [SM=j7569]



Non sai di cosa stiamo parlando.

Qua si tratta di una TRUFFA. E' stata volutamente fatta una perizia gonfiata per convincere la Regione Lombardia ad accettare un progetto piuttosto che un altro (che con una perizia onesta sarebbe stato il più conveniente e anche il migliore per l'intera cittadinanza). Il tutto per fare i soliti favori agli amici.

Il mercato immobiliare in questo caso non c'entra proprio niente.

Tra qualche anno (coi soliti tempi della giustizia italiana) quando sentirai al tg che hanno ingabbiato qualche politico comasco ti ricorderai di me e di questo forum.


nazionalsindacalista
00domenica 3 agosto 2008 00:05
Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 02/08/2008 22.51:


Non sai di cosa stiamo parlando.

Qua si tratta di una TRUFFA. E' stata volutamente fatta una perizia gonfiata per convincere la Regione Lombardia ad accettare un progetto piuttosto che un altro (che con una perizia onesta sarebbe stato il più conveniente e anche il migliore per l'intera cittadinanza). Il tutto per fare i soliti favori agli amici.

Il mercato immobiliare in questo caso non c'entra proprio niente.

Tra qualche anno (coi soliti tempi della giustizia italiana) quando sentirai al tg che hanno ingabbiato qualche politico comasco ti ricorderai di me e di questo forum.





Guarda caro amico che il fatto che i nostri politicanti-oclocrati siano una sporca accozzaglia di ladri non è una cosa sorprendente nè nuova. E' chiaro che essi cavalcano le speculazioni del momento con rinnovata avidità... ferme restando tutte le pappatorie evergreen come la sanità. Che c'è di meglio una pappatoria tripla che somma la speculazione immobiliare in piena bolla con l'evergreen della sanità?

www.effedieffe.com/content/view/3894/169/

marco---
00domenica 3 agosto 2008 02:05
Ma quanto vale veramente quell'area?
«Sant’Anna poco appetibile» Le immobiliari: vale il doppio

...Gli addetti ai lavori comaschi, però, non ci stanno. Il presidente della federazione mediatori e agenti immobiliare di Como (Fimaa) Claudio Zanetti ha ribadito in più occasioni che «il valore di quell’area è di 60 milioni di euro»...

Ma che strano... c'è già chi sostiene che vale il doppio! [SM=g7560]
Curioso che a dirlo sia Fimaa, chissà perché...

???E di tanto in tanto stiamo ancora a discutere se il calo dei prezzi c'è veramente stato oppure no prendendo in considerazione i dati degli operatori del settore immobiliare???

In questo caso gli uni sostengono che vale 30 mentre gli altri 60 (la differenza di valutazione non è poca!) ma per cortesia! Se vince chi la spara più grossa allora partecipo anch'io, facciamo conto pari, sostengo che potrebbe anche valere 100 milioni di euro si si aspetta il 2020, tanto i prezzi delle case possono solo salire! [SM=g7576]

Marco
grella
00domenica 3 agosto 2008 03:10
Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 02/08/2008 22.51:


Non sai di cosa stiamo parlando.

Qua si tratta di una TRUFFA. E' stata volutamente fatta una perizia gonfiata per convincere la Regione Lombardia ad accettare un progetto piuttosto che un altro (che con una perizia onesta sarebbe stato il più conveniente e anche il migliore per l'intera cittadinanza). Il tutto per fare i soliti favori agli amici.

Il mercato immobiliare in questo caso non c'entra proprio niente.

Tra qualche anno (coi soliti tempi della giustizia italiana) quando sentirai al tg che hanno ingabbiato qualche politico comasco ti ricorderai di me e di questo forum.





Senza entrare nello specifico, non credo che quello che tu dici sia antitetico al mio precedente post,anzi......oltretutto quello che tu chiami "truffa" e dovrebbe stupirmi, non è altro che la storia dell' Italia "democratica" degli ultimi cinquant'anni. Perchè secondo te è esistito un periodo in cui clienteralismo e il torbido parallelismo di Stato( per non dire di peggio ) non abbia fatto il bello e cattivo tempo? .....Penose oltretutto quelle campagne elettorali con auto personalizzate e gadget a seguito per ammorbidire il potenziale elettore scimmiottando il metodo americano!! [SM=g7601]
Tutto il mondo è paese (un brutto paese)...inoltre come pensi che li abbiano fatti i soldi certi miliardari russi se non beneficiando della svendita di immense risorse ex URSS grazie all'amico e al parente del potente di turno?..........se ti hanno insegnato che ci si arricchisce lavorando credi a me ti hanno fregato alla grande e te lo dico come parte in causa visto che per un breve periodo della mia vita ci avevo creduto anch'io...... [SM=g7576]
Insomma ,quello che hai presentato come eccezzionale non è altro che la quotidianità che ti piaccia o meno......che sia giusto è un altro paio di maniche ,ma intanto prendine atto!!!!
Un domani quando tutto quello che hai detto si verificherà non cambierà assolutamente niente perchè come disse De Gregori:".............e quanti ne hai visti e quanti ne vedrai......"(di politici che magnano e in galera non ci andranno mai)!!
Un saluto cordiale da un umile concittadino!!! [SM=j7569]




grella
00domenica 3 agosto 2008 03:16
Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 03/08/2008 0.05:



Guarda caro amico che il fatto che i nostri politicanti-oclocrati siano una sporca accozzaglia di ladri non è una cosa sorprendente nè nuova. E' chiaro che essi cavalcano le speculazioni del momento con rinnovata avidità... ferme restando tutte le pappatorie evergreen come la sanità. Che c'è di meglio una pappatoria tripla che somma la speculazione immobiliare in piena bolla con l'evergreen della sanità?

www.effedieffe.com/content/view/3894/169/




Quoto, anche perchè ho sempre apprezzato l'asciutta essezialità dei tuoi interventi senza troppi giri di parole!! [SM=j7569]


marco---
00domenica 3 agosto 2008 11:27
Indice REPLAT


Addio nuovi mutui per le famiglie in 5 mesi crollano del 13 per cento (La Repubblica - 03/08/2008)
E i tassi Euribor toccano i massimi da sette anni


Marco
frangiuele
00domenica 3 agosto 2008 12:05
Re:
marco---, 02/08/2008 11.40:

Case, crollano le vendite (Fonte: Il Tempo 02/08/2008)


da "La repubblica" di oggi 3 agosto:

"Addio nuovi mutui per le famiglie, in 5 mesi crollano del 13%"

www.fiaip.it/ecostampa/utility/imgrs.asp?numart=IVPZ5&annart=2008&numpag=1&tipcod=0&tipimm=0&defimm=1&tipnav=1&isjpg=S&usekey=...

Solo poche considerazioni su uno dei pochi dati significativi che vengono di rado resi noti in Italia:

- Mutui di sostituzione ( non utilizzati per nuovi contratti di acquisto) sono da valutarsi tra il 12-15% dell'erogato, ovvero quelli effettivamente destinati a nuovi acquisti immobiliari sono solo 85-88% del totale erogato.

- I mutui erogati nei primi 5 mesi di questo anno si riferiscono in gran parte, a compravendite decise nella seconda metà del 2007 ( di norma si rogita dopo svariati mesi, a volte anche 12, per poter avere tempo di vendere la propria abitazione, nel caso di acquisti di sostituzione) per cui questa forte riduzione, 12-15% (ammettendo che non sia più elevata, visto che dobbiamo stare a quanto ipotizza una fonte di certo non disinteressata) non descrive ancora la situazione dei compromessi dei primi mesi 2008, periodo in cui finalmente sta iniziando a cadere il velo di falsità sul reale stato del settore immobiliare ed anche le persone comuni cominciano ad avere dubbi sul fatto che il mattone sia poi così al sicuro dalla crisi generalizzata.

Siamo solo all'inizio della china per i prezzi. Le premesse per la caduta, di cui da lungo tempo discutiamo, diventano ogni giorno che passa certezze. Solo gli ingenui (o gli interessati in malafede) non le ammettono. E' questo il momento buone per NON COMPRARE!
Quello buono comincerà a metà/fine 2009 ed a quel punto vedremo se ribassi del 25/30% sui prezzi reali ( non quelli richiesti in fase di pubblicità o di pre-trattativa) pagati nel 2005-2006, saranno solo speranza o realtà.
Questi cali ovviamente riguarderanno il settore definito almeno come medio o di qualità; per le tante vergogne vendute a prezzi da "estimatore" ritengo che il 50% di calo sia del tutto ragionevole, anzi indispensabile per non far entrare in letargo un settore comunque fondamentale per l'economia di un paese.
xyzfra
00domenica 3 agosto 2008 13:27
Ma voi pensate davvero che un palazzinaro come B3rlusc0n1 con tutti gli amici palazzinari che si ritrova lascerà che durante il suo governo il mercato immobiliare crolli del 30%?

Siete ingenui :)

Dopo i primi cali REALI il Governo interverrà prepotentemente con qualche agevolazione per salvare i soliti amici!
tincotanco
00domenica 3 agosto 2008 13:39
Re:
xyzfra, 03/08/2008 13.27:

Ma voi pensate davvero che un palazzinaro come B3rlusc0n1 con tutti gli amici palazzinari che si ritrova lascerà che durante il suo governo il mercato immobiliare crolli del 30%?

Siete ingenui :)

Dopo i primi cali REALI il Governo interverrà prepotentemente con qualche agevolazione per salvare i soliti amici!




ma siamo tutti amici
dove li prende i soldi?


xyzfra
00domenica 3 agosto 2008 13:51
Re: Re:
tincotanco, 03/08/2008 13.39:




ma siamo tutti amici
dove li prende i soldi?





Piuttosto taglia sanità e scuola :) Ma gli amici palazzinari vanno aiutati :)

Io mi immagino già dei numeri da circo tipo iva azzerata sull'acquisto delle prime case, sconti sulle tariffe notarili, detrazioni folli su chissà quali spese e magari addirittura una tassazione ulteriore sugli affitti per "invitare" la gente a comprarsi casa :)
nazionalsindacalista
00domenica 3 agosto 2008 14:26
Re: Re: Re:
xyzfra, 03/08/2008 13.51:



Piuttosto taglia sanità e scuola :) Ma gli amici palazzinari vanno aiutati :)

Io mi immagino già dei numeri da circo tipo iva azzerata sull'acquisto delle prime case, sconti sulle tariffe notarili, detrazioni folli su chissà quali spese e magari addirittura una tassazione ulteriore sugli affitti per "invitare" la gente a comprarsi casa :)



Mi spiace, nun c'hanno margini di manovra. Tremonti ha addirittura deciso di tagliare i finanziamenti pubblici all'editoria di partito. Un fatto altamente significativo: è la prima volta che gli oligarchi si tagliano qualche cosa.
Inoltre svegliati, se gli oligarchi sosterranno il mattone (non so con quali risorse) non lo fanno perchè c'è Berlusca, lo fanno per tutelare i loro sporchi interessi (mai sentito parlare dei compagnucci D'Alema, La Torre e Fassino che facevano il tifo per i furbetti del quartierino?).
Ancora sei di quei minchioni che credono che gli oligarchi colorati di rosso si preoccupano dei proletari? Non lo hanno mai fatto... nè qui nè altrove dal 1917 in poi. Sai da cosa hanno liberato i proletari? Dal peso della vita... ne hanno eliminati 100 milioni...
Eccone un altro che abbocca alla propaganda dei Berluska male assoluto... il male assoluto è la cricca degli oclocrati, non questo o quello. Berluska però è meno ipocrita degli oligarchi rossi...


marco---
00domenica 3 agosto 2008 14:28
Re:
xyzfra, 8/3/2008 1:27 PM:

Ma voi pensate davvero che un palazzinaro come B3rlusc0n1 con tutti gli amici palazzinari che si ritrova lascerà che durante il suo governo il mercato immobiliare crolli del 30%?

Siete ingenui :)

Dopo i primi cali REALI il Governo interverrà prepotentemente con qualche agevolazione per salvare i soliti amici!

Scusa, hai fatto un calcolo sugli ordini di grandezza?

Sei concorde nell'affermare che l'abolizione dell'ICI non rilancerà il mercato immobiliare italiano? Almeno su questo suppongo di sì, altrimenti il problema sarebbe già stato risolto e non saremmo qui a parlarne.
Bene, l'abolizione dell'ICI sappi che equivale a circa 3 milirdi di euro, link.
Una finanziaria può aggirarsi intorno ai 20-30 miliardi.
Sai quando erogano circa le banche ogni anno per i mutui immobiliari? Dai uno sguardo qui, si parla di circa 250 miliardi.
Il debito pubblico, la cifra nazionale più stratosferica è pari a circa 1500/1600 miliardi, che più o meno è anche il PIL.

Domanda, con quali soldi supponi di fare ripartire il mercato immobiliare?
Considerando che l'abolizione dell'ICI (3 miliardi di euro!) non sortirà alcun effetto, secondo te lo Stato Italiano quanti miliardi dovrebbe mettere a disposizione per rilanciare il mercato delle case?

I miracoli non li può fare ne' Berlusconi ne' chiunque altro al suo posto.
Il mercato immobiliare italiano proseguirà nei prossimi anni imperterrito il suo declino, con o senza l'intervento dello Stato.
Arrestare la crisi immobiliare sarebbe come tentare di fermare una petroliera con una fune ed un motoscafo.
La gente se ne sta accorgendo solo ora ma la festa è finita da un pezzo, da quando la BCE ha iniziato ad alzare il costo del denaro, dicembre 2005.

Marco
nazionalsindacalista
00domenica 3 agosto 2008 14:31
Re: Re:
marco---, 03/08/2008 14.28:

Scusa, hai fatto un calcolo sugli ordini di grandezza?

Sei concorde nell'affermare che l'abolizione dell'ICI non rilancerà il mercato immobiliare italiano? Almeno su questo suppongo di sì, altrimenti il problema sarebbe già stato risolto e non saremmo qui a parlarne.
Bene, l'abolizione dell'ICI sappi che equivale a circa 3 milirdi di euro, link.
Una finanziaria può aggirarsi intorno ai 20-30 miliardi.
Sai quando erogano circa le banche ogni anno per i mutui immobiliari? Dai uno sguardo qui, si parla di circa 250 miliardi.
Il debito pubblico, la cifra nazionale più stratosferica è pari a circa 1500/1600 miliardi.

Domanda, con quali soldi supponi di fare ripartire il mercato immobiliare?
Considerando che l'abolizione dell'ICI (3 miliardi di euro!) non sortirà alcun effetto, secondo te lo Stato Italiano quanti miliardi dovrebbe mettere a disposizione per rilanciare il mercato delle case?

I miracoli non li può fare ne' Berlusconi ne' chiunque altro al suo posto.
Il mercato immobiliare italiano proseguirà nei prossimi anni imperterrito il suo declino, con o senza l'intervento dello Stato.
Arrestare la crisi immobiliare sarebbe come tentare di fermare una petroliera con una fune ed un motoscafo.

Marco



Non solo, parlavano pure di vendere le case popolari e tutte quelle degli enti...


marco---
00domenica 3 agosto 2008 14:43
Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 8/3/2008 2:31 PM:



Non solo, parlavano pure di vendere le case popolari e tutte quelle degli enti...

Infatti, questo la dice lunga sulle possibilità che ha lo Stato di aiutare le famiglie a comperare casa.

Quando è veramente crisi non c'è Santo che tenga, fresca fresca: Mutui: fallisce First Priority, è ottava banca a chiudere

Marco
xyzfra
00domenica 3 agosto 2008 14:46
Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 03/08/2008 14.26:


Mi spiace, nun c'hanno margini di manovra. Tremonti ha addirittura deciso di tagliare i finanziamenti pubblici all'editoria di partito. Un fatto altamente significativo: è la prima volta che gli oligarchi si tagliano qualche cosa.
Inoltre svegliati, se gli oligarchi sosterranno il mattone (non so con quali risorse) non lo fanno perchè c'è Berlusca, lo fanno per tutelare i loro sporchi interessi (mai sentito parlare dei compagnucci D'Alema, La Torre e Fassino che facevano il tifo per i furbetti del quartierino?).
Ancora sei di quei minchioni che credono che gli oligarchi colorati di rosso si preoccupano dei proletari? Non lo hanno mai fatto... nè qui nè altrove dal 1917 in poi. Sai da cosa hanno liberato i proletari? Dal peso della vita... ne hanno eliminati 100 milioni...
Eccone un altro che abbocca alla propaganda dei Berluska male assoluto... il male assoluto è la cricca degli oclocrati, non questo o quello. Berluska però è meno ipocrita degli oligarchi rossi...



B3rlusc0n|, per questo paese, è il male assoluto.

Non dico che dall'altra parte siano tutti bravi e buoni ma parliamo di una differenza di parecchi ordini di grandezza. Basterebbe vedere cosa hanno fatto durante i rispettivi governi per capirlo (ma ormai non esiste più gente che valuta le cose in modo oggettivo = leggere la Gazzetta Ufficiale)
marco---
00domenica 3 agosto 2008 14:49
Re: Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 8/3/2008 2:46 PM:



B3rlusc0n|, per questo paese, è il male assoluto.

Non dico che dall'altra parte siano tutti bravi e buoni ma parliamo di una differenza di parecchi ordini di grandezza. Basterebbe vedere cosa hanno fatto durante i rispettivi governi per capirlo (ma ormai non esiste più gente che valuta le cose in modo oggettivo = leggere la Gazzetta Ufficiale)

Evitiamo la "piega politica", grazie.

Marco
xyzfra
00domenica 3 agosto 2008 14:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
marco---, 03/08/2008 14.49:

Evitiamo la "piega politica", grazie.

Marco


Pensare che la bolla immobiliare non sia una cosa politica è un po' ingenuo, non credi?

Neghi che una della cause del gonfiaggio della bolla sia stata la politica del governo B3rlusc0n1 dal 2001 in avanti?


nazionalsindacalista
00domenica 3 agosto 2008 15:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 03/08/2008 14.50:


Pensare che la bolla immobiliare non sia una cosa politica è un po' ingenuo, non credi?

Neghi che una della cause del gonfiaggio della bolla sia stata la politica del governo B3rlusc0n1 dal 2001 in avanti?





Sì, sì, è tutta colpa di quel cattivone di Berluska, invece Prodi (= Nomisma), D'Alema, sono tanto buoni e insieme al compagno Ricucci
si preoccupavano degli alloggi per i proletari (di come levarglieli)... Anche Veltroni e Rutello, che si sono preoccupati così tanto dei poveracci da autorizzare migliaia e migliaia di speculazioni immobiliari dirette ai proletari che si possono comprare fior di alloggi di 50m2 alla modica cifra di 6000 euro al m2.
Chissà quanti ancora abboccano a queste minchiate...

tincotanco
00domenica 3 agosto 2008 17:46
Re: Re: Re:
xyzfra, 03/08/2008 13.51:



Piuttosto taglia sanità e scuola :) Ma gli amici palazzinari vanno aiutati :)

Io mi immagino già dei numeri da circo tipo iva azzerata sull'acquisto delle prime case, sconti sulle tariffe notarili, detrazioni folli su chissà quali spese e magari addirittura una tassazione ulteriore sugli affitti per "invitare" la gente a comprarsi casa :)



Barbara Cittadini propietaria cliniche private in sicilia sposata con dore misuraca assessore forza Italia regione siciliana
Ripeto:
dove li prende i soldi?
Dalla sanità sicuro no è come autocastrarsi


grella
00domenica 3 agosto 2008 17:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 03/08/2008 14.50:


Pensare che la bolla immobiliare non sia una cosa politica è un po' ingenuo, non credi?

Neghi che una della cause del gonfiaggio della bolla sia stata la politica del governo B3rlusc0n1 dal 2001 in avanti?





Sei completamente fuori strada....lascia perdere!!!

Altrimenti dovremmo dire che tale governo ha influenzato pure

- USA
- Eire
- Francia
- Spagna
- Uk

-E altri paesi più produttivi e virtuosi del nostro....ma inesorabilmente in BOLLA IMMOBILIARE !!!

Secondo me la politica non può influire più di un 20/30% e forse sto già esagerando.......Roschild insegna.........!!! [SM=g7628]


grella
00domenica 3 agosto 2008 17:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 03/08/2008 15.29:




Chissà quanti ancora abboccano a queste minchiate...




E mentre i pezzenti si scornano con giubbe azzurre e rosse.......loro si gongolano l' obolo mensile da Menager ............. [SM=g7601]


laplace77
00domenica 3 agosto 2008 21:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 03/08/2008 17.50:



Sei completamente fuori strada....lascia perdere!!!

Altrimenti dovremmo dire che tale governo ha influenzato pure

- USA
- Eire
- Francia
- Spagna
- Uk

-E altri paesi più produttivi e virtuosi del nostro....ma inesorabilmente in BOLLA IMMOBILIARE !!!

Secondo me la politica non può influire più di un 20/30% e forse sto già esagerando.......Roschild insegna.........!!! [SM=g7628]






quoto


questa bolla immobiliare e' quasi una guerra mondiale

pochi i paesi "neutrali"


i politicanti locali hanno solo cercato di cavalcare l'onda,
finche' era crescente, ora abbandoneranno la nave che affonda...

marco---
00domenica 3 agosto 2008 21:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 8/3/2008 2:50 PM:


Pensare che la bolla immobiliare non sia una cosa politica è un po' ingenuo, non credi?

Neghi che una della cause del gonfiaggio della bolla sia stata la politica del governo B3rlusc0n1 dal 2001 in avanti?

Il mio richiamo ha il solo scopo di mantenere la discussione in tema evitando che finisca nella direzione dei giudizi politici di parte.
Quoto anch'io grella al 100%, altrimenti come si spiegherebbero i precedenti cicli immobiliari, un perfetto susseguirsi di governi "buoni" e "cattivi"!
Direi proprio di no.

Marco

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