Bolla immobiliare - 33° Parte

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aletiburtino
00mercoledì 28 aprile 2010 15:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: si salvi chi puòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò
TobaccoFlower, 28/04/2010 15.03:



Ok il tuo pensiero ormai è chiaro, seppure espresso in un italiano stentato: Morte&miseria per tutti, prezzi alle stelle etc.
Quello che invece rimane oscuro è il motivo per il quale tu dovresti essere fatto salvo dal disastro generale. [SM=g1750164] cioè non si capisce come fai a collocarti già da oggi tra quelli che ce la faranno a pagare sia mutuo che tasse.
Frutto di qualche visione mistica?







io non ho detto nulla a riguardo.
Ho detto e ripeto, alcuni andranno avanti ugualmente e altri no.........
dgambera
00mercoledì 28 aprile 2010 15:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: si salvi chi puòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò
aletiburtino, 28/04/2010 15.05:



si, e aspetta a te se eventualmente vale di meno............. magari non se la vende no!





Secondo me non hai nemmeno capito quello che ho scritto [SM=g1749704]
(sylvestro)
00mercoledì 28 aprile 2010 15:23
Vulpes in laqueo caudam amiserat et ob pudorem deformitatem suam intolerabilem putabat.
statuit igitur alias quoque vulpes ad idem inducere: nam inter se cogitaverat: " Vitium meum communi malo celabo". Univeras itaque congregat. In frequenti contione dicit: "Caudas abscindite, nam nostre caudae non modo intolerabile dedecus sunt, sed etiam onus inutile nimisque grave" Respondet vulpecula iuvenis et hilaris: "Amica, hoc consilium tibi ipsi utile est, haud nobis"


[SM=g7628]
aletiburtino
00mercoledì 28 aprile 2010 15:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: si salvi chi puòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò
dgambera, 28/04/2010 15.19:




Secondo me non hai nemmeno capito quello che ho scritto [SM=g1749704]




Allora ti sei espresso male [SM=g1750483]
_gmp_
00mercoledì 28 aprile 2010 16:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: si salvi chi puòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò
aletiburtino, 28/04/2010 15.23:




Allora ti sei espresso male [SM=g1750483]




beh oddio il tasso di analfabetismo di dgambera è piu basso del tuo... ergo lui risulta più comprensibile [SM=g1750163]
dgambera
00mercoledì 28 aprile 2010 16:26
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: si salvi chi puòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò
aletiburtino, 28/04/2010 15.23:




Allora ti sei espresso male [SM=g1750483]




Faccio il disegnino


mi divertirò a vedere la faccia di chi, essendo convinto di aver venduto e di aver fatto un affare, mi venderà il suo immobile a molto meno di quanto l'avrei comprata 5-6 anni prima.



Ad un certo punto comprerò casa ad un prezzo che a me sarà risultato conveniente ed anche al venditore. Siccome sarà sicuramente più basso di adesso (perchè sennò non compro manco morto), se il vendiotore è soddisfatto, probabilmente penserà le stesse identiche cose che pensi tu, ovvero che il valore non è calato. E non per convinzione, ma perchè non segue il mercato. Lui sarà contento ed io pure e per me sarà bello vedere la faccia beata di uno convinto di aver fatto l'affare, ma che in realtà ha semplicemente venduto ad un prezzo molto più conveniente per me rispetto a 5-6 anni prima.

dubbioso1
00mercoledì 28 aprile 2010 16:28
Un dubbio.... da dubbioso...
Ciao ragazzi... è da un pò che non ci si sente ma ho avuto 1000 cose da fare....
Mi è venuto un dubbio.. qualcuno mi può aiutare?
Circa 1 anno fa fui 'invitato' da una agenzia immobiliare a visionare un immobile la cui richiesta era 550.000 euro. Firmai la 'presa visione' e vidi l'immobile che mi piacque ma al quale verbalmente (non per iscritto) diedi una mia disponibilità per 350.000-400.000. L'agenzia si rifiutò anche solo di parlarne con la proprietà.
Ieri un'altra agenzia mi ha proposto lo stesso immobile a 400.000 trattabili.....
Se dovessi accettare di portare avanti la trattativa la prima agenzia 'tencocasa... no non la tenco per colpa tua' (che ora non pubblicizza più l'immobile e di cui quindi sicuramente è scaduto il mandato) potrebbe appellarsi a qualcosa?
Crazie....

(sylvestro)
00mercoledì 28 aprile 2010 16:32
Re: Un dubbio.... da dubbioso...
dubbioso1, 28/04/2010 16.28:

Ciao ragazzi... è da un pò che non ci si sente ma ho avuto 1000 cose da fare....
Mi è venuto un dubbio.. qualcuno mi può aiutare?
Circa 1 anno fa fui 'invitato' da una agenzia immobiliare a visionare un immobile la cui richiesta era 550.000 euro. Firmai la 'presa visione' e vidi l'immobile che mi piacque ma al quale verbalmente (non per iscritto) diedi una mia disponibilità per 350.000-400.000. L'agenzia si rifiutò anche solo di parlarne con la proprietà.
Ieri un'altra agenzia mi ha proposto lo stesso immobile a 400.000 trattabili.....
Se dovessi accettare di portare avanti la trattativa la prima agenzia 'tencocasa... no non la tenco per colpa tua' (che ora non pubblicizza più l'immobile e di cui quindi sicuramente è scaduto il mandato) potrebbe appellarsi a qualcosa?
Crazie....




Bella domanda [SM=g1749704]

Per come l'ho capita io la provvigione e' dovuta vita natural durante se si tratta dello stesso affare e se e' andato in porto.

Io ne uscirei capovolgendo il problema; se ho capito bene compreresti con un'altra agenzia, ergo dall'acquirente E' dovuta UNA SOLA PROVVIGIONE calcolata sul prezzo di vendita effettivo o altrimenti pattuita, ergo se avanzano pretese se la dovranno vedere/spartire con la nuova agenzia.

Ho detto [SM=g6942]

(se mi sbaglio corrigetemi [SM=g7576] )
_gmp_
00mercoledì 28 aprile 2010 16:33
Re: Un dubbio.... da dubbioso...
dubbioso1, 28/04/2010 16.28:



Circa 1 anno fa fui 'invitato' da una agenzia immobiliare a visionare un immobile la cui richiesta era 550.000 euro. Firmai la 'presa visione' e vidi l'immobile che mi piacque ma al quale verbalmente (non per iscritto) diedi una mia disponibilità per 350.000-400.000. L'agenzia si rifiutò anche solo di parlarne con la proprietà.
Ieri un'altra agenzia mi ha proposto lo stesso immobile a 400.000 trattabili.....




[SM=g1752723] ma che fate mo ci doppiate nei cali, a Bari?! comunque se paghi i secondi, i primi si attaccano... [SM=g7574]
dgambera
00mercoledì 28 aprile 2010 16:45
Re: Re: Un dubbio.... da dubbioso...
(sylvestro), 28/04/2010 16.32:



Bella domanda [SM=g1749704]

Per come l'ho capita io la provvigione e' dovuta vita natural durante se si tratta dello stesso affare e se e' andato in porto.

Io ne uscirei capovolgendo il problema; se ho capito bene compreresti con un'altra agenzia, ergo dall'acquirente E' dovuta UNA SOLA PROVVIGIONE calcolata sul prezzo di vendita effettivo o altrimenti pattuita, ergo se avanzano pretese se la dovranno vedere/spartire con la nuova agenzia.

Ho detto [SM=g6942]

(se mi sbaglio corrigetemi [SM=g7576] )




Dovrebbe essere come dici [SM=g9058]
fede49
00mercoledì 28 aprile 2010 16:51
Re: Un dubbio.... da dubbioso...
dubbioso1, 28/04/2010 16.28:


Circa 1 anno fa fui 'invitato' da una agenzia immobiliare a visionare un immobile la cui richiesta era 550.000 euro. Firmai la 'presa visione' e vidi l'immobile che mi piacque ma al quale verbalmente (non per iscritto) diedi una mia disponibilità per 350.000-400.000. L'agenzia si rifiutò anche solo di parlarne con la proprietà.
Ieri un'altra agenzia mi ha proposto lo stesso immobile a 400.000 trattabili.....




Beh, ecco qui un bell'esempio di calo reale dei prezzi in un anno. Se l'aritmetica non è un'opinione da 550.000 a 400.000 fa un bel ventisette percento (27 %) in meno.
_gmp_
00mercoledì 28 aprile 2010 16:55
Re: Re: Un dubbio.... da dubbioso...
fede49, 28/04/2010 16.51:



Beh, ecco qui un bell'esempio di calo reale dei prezzi in un anno. Se l'aritmetica non è un'opinione da 550.000 a 400.000 fa un bel ventisette percento (27 %) in meno.




effettivamente, la grammatica è più manipolabile [SM=g1750152]
FraMI
00mercoledì 28 aprile 2010 16:58
Re:
(sylvestro), 28/04/2010 15.23:

Vulpes in laqueo caudam amiserat et ob pudorem deformitatem suam intolerabilem putabat.
statuit igitur alias quoque vulpes ad idem inducere: nam inter se cogitaverat: " Vitium meum communi malo celabo". Univeras itaque congregat. In frequenti contione dicit: "Caudas abscindite, nam nostre caudae non modo intolerabile dedecus sunt, sed etiam onus inutile nimisque grave" Respondet vulpecula iuvenis et hilaris: "Amica, hoc consilium tibi ipsi utile est, haud nobis"


[SM=g7628]



[SM=g1750152] [SM=g1750152] [SM=g1750152]

Per chi non c'ha voglia:

Una volpe aveva perso la coda in una trappola e dalla vergogna riteneva intollerabile la sua deformità.
Allora per lo stesso motivo (ndf la vergogna) decise di ingannare le altre volpi: infatti tra sè e sè aveva pensato: " Nasconderò il mio difetto come una comune sventura".
Quindi radunò tutti quanti. Nell'affollata assemblea disse: Tagliate le code, infatti queste sono ignobili di tipo intollerabile, ma anche peso inutile e troppo pesante.
Rispose una volpe giovane e allegra: Amica, questo consiglio è utile a te stessa, non a noi.

Cav, beccati questa poesia dell'Oldani che per sbaglio mi è sembrato di leggere oggi mentre andavo a lavoro su di un cartellone pubblicitario (che non ho capito, magari è stata una allucinazione, stanotte ho dormito 2 ore) firmato comune di Milano (boh? ci riguardo tornando a casa). Me l'ha cmq ricordata e l'ho riletta. Ho avuto un brivido...:

gli angeli



la pioggia ha fili grossi paralleli,

è come il ferro nel cemento armato

in cui la gente viva è seppellita.

e se si effettua una radiografia

ai pilastri dei ponti di autostrada

si vedono degli angeli volanti,

ma tutto ciò, neanche un po', ci graffia:

è la cacca d'italia, nostra maffia.



Guido Oldani

[SM=g1749718]


FraMI
00mercoledì 28 aprile 2010 17:01
Re: Re: Un dubbio.... da dubbioso...
fede49, 28/04/2010 16.51:



Beh, ecco qui un bell'esempio di calo reale dei prezzi in un anno. Se l'aritmetica non è un'opinione da 550.000 a 400.000 fa un bel ventisette percento (27 %) in meno.



Ed era solo un anno fa... [SM=g6941]

Dubbioso, quanto costava un paio d'anni fa? [SM=g1749713]

(sylvestro)
00mercoledì 28 aprile 2010 17:06
Re: Re:
FraMI, 28/04/2010 16.58:


...

gli angeli



la pioggia ha fili grossi paralleli,

è come il ferro nel cemento armato

in cui la gente viva è seppellita.

e se si effettua una radiografia

ai pilastri dei ponti di autostrada

si vedono degli angeli volanti,

ma tutto ciò, neanche un po', ci graffia:

è la cacca d'italia, nostra maffia.



Guido Oldani

[SM=g1749718]






Non conoscevo ne' la poesia ne' Oldani; effettivamente e' un po' crudo, trasmette una immagine di tristezza in cui non mi voglio riconoscere (beata provincia! [SM=g1750865] ) senza per questo negare la fondatezza del messaggio.

Penso che mi sentirei cosi' se fossi obbligato a vivere a Milano, magari fronte cavalcavia (detto con tutto il rispetto possibile per chi vive gia' esperienze di questo tipo)
frank--
00mercoledì 28 aprile 2010 17:13
Re: Un dubbio.... da dubbioso...
dubbioso1, 28/04/2010 16.28:

Ciao ragazzi... è da un pò che non ci si sente ma ho avuto 1000 cose da fare....
Mi è venuto un dubbio.. qualcuno mi può aiutare?
Circa 1 anno fa fui 'invitato' da una agenzia immobiliare a visionare un immobile la cui richiesta era 550.000 euro. Firmai la 'presa visione' e vidi l'immobile che mi piacque ma al quale verbalmente (non per iscritto) diedi una mia disponibilità per 350.000-400.000. L'agenzia si rifiutò anche solo di parlarne con la proprietà.
Ieri un'altra agenzia mi ha proposto lo stesso immobile a 400.000 trattabili.....
Se dovessi accettare di portare avanti la trattativa la prima agenzia 'tencocasa... no non la tenco per colpa tua' (che ora non pubblicizza più l'immobile e di cui quindi sicuramente è scaduto il mandato) potrebbe appellarsi a qualcosa?
Crazie....





Il diritto del mediatore a ricevere il compenso scatta nel momento in cui "l'affare e' concluso per effetto del suo intervento", (articolo 1755 codice civile), quindi nel momento in cui viene firmato il compromesso (o l'accettazione di una proposta irrevocabile di acquisto, quando questa possa considerarsi sostitutiva al compromesso) da due controparti che egli ha fatto incontrare mettendole a conoscenza del potenziale affare. Perche' il diritto esista e' sufficiente che le parti si servano consapevolmente dell'attivita' dell'intermediario, non e' strettamente necessario che esistano accordi scritti.

Tutto cio' scaturisce sia dal codice civile, nella parte dedicata alla mediazione (art. 1754 e segg.), sia da diverse sentenze di Cassazione.

per approfondimenti della Cassazione
http://www.confappi.it/upload/notizie/Diritto%20provvigione%20mediatore.htm

fede49
00mercoledì 28 aprile 2010 17:15
Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini

When it comes to the PIIGS, Dr. Doom is in full-on doom mode.

Felix Salmon has some good notes on a PIIGS panel from the Milken Global Conference, which included Nouriel Roubini, who is in his wheelhouse when talking about sovereign debt crises.

Nouriel, of course, takes that kind of thinking to its logical conclusion, and kicked off the panel by announcing that it was just in time: “in a few days,” he said, “there might not be a eurozone for us to discuss.” There's no way that Greece can implement the 10% spending cut it needs to do in order to stop its debt spiralling out of control at current interest rates — and even if it did, the economic effects would be disastrous.

Nouriel's base case, then, is Argentina 2001: after all, Greece has a much higher debt-to-GDP ratio, much higher deficit-to-GDP ratio, and much higher current-account deficit than Argentina had back then. And if that's the base case, there's no way that Greek debt should be trading anywhere near its current levels.

And guess what: Spain is worse than Greece, says Roubini. Ugh.


PS. faccio presente che Roubini, fino ad oggi, sulle crisi finanziarie degli ultimi 10 anni, le ha azzeccate TUTTE. Speriamo che questa volta si sia fatto prendere la mano ed abbia esagerato. Comunque oggi si parla già di dover prelevare dalle tasche degli europei 120 miliardi di euro per salvare la Grecia e solo una settimana fa si parlava di 30+15 miliardi.... fate voi

(sylvestro)
00mercoledì 28 aprile 2010 17:19
Re: Re: Un dubbio.... da dubbioso...
frank--, 28/04/2010 17.13:




Il diritto del mediatore a ricevere il compenso scatta nel momento in cui "l'affare e' concluso per effetto del suo intervento", (articolo 1755 codice civile), quindi nel momento in cui viene firmato il compromesso (o l'accettazione di una proposta irrevocabile di acquisto, quando questa possa considerarsi sostitutiva al compromesso) da due controparti che egli ha fatto incontrare mettendole a conoscenza del potenziale affare. Perche' il diritto esista e' sufficiente che le parti si servano consapevolmente dell'attivita' dell'intermediario, non e' strettamente necessario che esistano accordi scritti.

Tutto cio' scaturisce sia dal codice civile, nella parte dedicata alla mediazione (art. 1754 e segg.), sia da diverse sentenze di Cassazione.

per approfondimenti della Cassazione
http://www.confappi.it/upload/notizie/Diritto%20provvigione%20mediatore.htm





frank, alcune domande:
1) L'affare e' lo stesso anche se il vecchio prezzo era 550.000 ed il nuovo 350.000?

2) E' corretto pagare la provvigione su 550.000 anche se l'acquisto e' a 350.000?

3) Tu quanto pagheresti di provvigione ed a chi?
nobear
00mercoledì 28 aprile 2010 17:59
Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
fede49, 28/04/2010 17.15:


And guess what: Spain is worse than Greece, says Roubini. Ugh.


PS. faccio presente che Roubini, fino ad oggi, sulle crisi finanziarie degli ultimi 10 anni, le ha azzeccate TUTTE. Speriamo che questa volta si sia fatto prendere la mano ed abbia esagerato. Comunque oggi si parla già di dover prelevare dalle tasche degli europei 120 miliardi di euro per salvare la Grecia e solo una settimana fa si parlava di 30+15 miliardi.... fate voi



Cioè, io mi sforzo di essere positivo e Roubini mi fa tana...

Dj..... che mi dici? Mo pure Roubini ci si mette... (e se la prendessero con la california...)


labottegadelfuturo
00mercoledì 28 aprile 2010 21:25
Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
nobear, 28/04/2010 17.59:


Cioè, io mi sforzo di essere positivo e Roubini mi fa tana...

Dj..... che mi dici? Mo pure Roubini ci si mette... (e se la prendessero con la california...)





Cerchiamo di bilanciare.

Secondo Tremonti stiamo al livello della Germania


( [SM=g1750164] [SM=g1752717] [SM=g9589] [SM=g1750147] )
nobear
00mercoledì 28 aprile 2010 21:31
Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
labottegadelfuturo, 28/04/2010 21.25:



Cerchiamo di bilanciare.

Secondo Tremonti stiamo al livello della Germania


( [SM=g1750164] [SM=g1752717] [SM=g9589] [SM=g1750147] )



Ho capito cerchiamo di bilanciare... ma voglio DJ: vienimi in soccorso!!! [SM=g6951] [SM=g6951] [SM=g6951]
fpsoft
00mercoledì 28 aprile 2010 22:25
Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
fede49, 28/04/2010 17.15:

Comunque oggi si parla già di dover prelevare dalle tasche degli europei 120 miliardi di euro per salvare la Grecia e solo una settimana fa si parlava di 30+15 miliardi

E' la "supermegainflazione"...


dgambera
00mercoledì 28 aprile 2010 23:30
Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
nobear, 28/04/2010 17.59:


Cioè, io mi sforzo di essere positivo e Roubini mi fa tana...

Dj..... che mi dici? Mo pure Roubini ci si mette... (e se la prendessero con la california...)






L'Argentina non apparteneva ad un gruppo di nazioni solidali tra loro per statuto.

Ci tocca stare a guardare, ne abbiamo già parlato.

Armiamoci di consapevolezza di ciò che può anche succedere e rassegniamoci: non ci sarebbe comunque scampo. [SM=g9058]
_gmp_
00mercoledì 28 aprile 2010 23:52
Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
dgambera, 28/04/2010 23.30:



L'Argentina non apparteneva ad un gruppo di nazioni solidali tra loro per statuto.



[SM=g7574]

io non so embeddare uffa...

www.youtube.com/watch?v=z0IBPLI1xHs
_gmp_
00giovedì 29 aprile 2010 00:02
ups mi ero perso l'Espresso di venerdì scorso?
[SM=g9202]

nobear
00giovedì 29 aprile 2010 00:02
Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
dgambera, 28/04/2010 23.30:




L'Argentina non apparteneva ad un gruppo di nazioni solidali tra loro per statuto.

Ci tocca stare a guardare, ne abbiamo già parlato.

Armiamoci di consapevolezza di ciò che può anche succedere e rassegniamoci: non ci sarebbe comunque scampo. [SM=g9058]



e daje va'.
Io tengo duro: l'italia ha un buon rapporto deficit/pil.
Inoltre ora gufo sulla california... [SM=g1750826]

dgambera
00giovedì 29 aprile 2010 01:10
Re: Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
nobear, 29/04/2010 0.02:



e daje va'.
Io tengo duro: l'italia ha un buon rapporto deficit/pil.
Inoltre ora gufo sulla california... [SM=g1750826]





Guarda l'Italia [SM=g9058]

Perché i miliardi ad Atene potrebbero non bastare

Otto miliardi e qualche spicciolo. È la cifra che il governo di Berlino avrebbe chiesto al Parlamento per il via libera a un piano di aiuti per la Grecia. Sarà anche un caso ma quel numero è guarda caso l'ammontare del debito greco in scadenza nei prossimi giorni.
Una ciambella di salvataggio per uno Stato senza più liquidità. La domanda a questo punto è: basterà? No assolutamente. Rischia di essere solo un pannicello caldo. Già perché nei prossimi 12 mesi andranno a rimborso altri 26 miliardi di titoli ellenici. Poca roba vista così. In fondo il Governo di Atene si vede costretto a rimborsare nel 2010 poco più del 10% del suo stock di debito. Non è molto dato che Paesi come l'Olanda dovranno restituire nei prossimi dodici mesi il 30% del proprio ammontare complessivo di prestiti. Valori in linea con quelli di Germania e Francia. Paesi ben più solidi ovviamente. Il che la dice lunga sulla grave crisi del Paese ellenico. Il 2010 non era un anno terribile per la Grecia, dato che quei 26 miliardi si contrappongono alla restituzione di 139 miliardi da parte dei tedeschi, i 99 dei francesi e i 175 dell'Italia. Non riuscire a onorare tale relativo basso livello di debiti a scadenza evidenzia quindi il dramma vero della Grecia. Casse vuote inaspettatamente nell'anno delle scadenze che appariva meno opprimente rispetto al resto d'Europa.

nobear
00giovedì 29 aprile 2010 01:25
Re: Re: Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
dgambera, 29/04/2010 1.10:




Guarda l'Italia [SM=g9058]


Scusa non ti seguo. Mi spieghi?

dgambera
00giovedì 29 aprile 2010 01:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
nobear, 29/04/2010 1.25:


Scusa non ti seguo. Mi spieghi?





Non è messa benissimo per i prossimi 2-3 anni: ha gli stessi numeri di Germania e Francia come debito in scadenza, ma l'economia è la stessa? [SM=g6957]
nobear
00giovedì 29 aprile 2010 01:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Così la vede Dr. Doom, un autorevole pessimista, alias Nouriel Roubini
dgambera, 29/04/2010 1.30:




Non è messa benissimo per i prossimi 2-3 anni [SM=g6957]


Sì... ma da cosa lo vedi? dalla quantità di debito che deve vendere a breve?


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