Bolla immobiliare - 38° Parte

laplace77, 22/05/2011 19.59:

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quoto fede49 anche io, specialmente per quanto riguarda il discorso dello "stallo imposto dalle banche": come vado dicendo da un po', sono loro a dover chiamare il "tana libera tutti"...

...nell'attesa...

o ci si accontenta dei cali minimi che cmq ci sono stati, concentrandosi sulla trattativa e su chi deve davvero vendere e non cerca polli...

o bisogna restare alla finestra, aspettando il "via libera", che prima o poi dovra' arrivare, nell'interesse stesso delle banche...

queste a medio termine non potranno campare solo con le rinegoziazioni e prima o poi dovranno ricominciare a dare mutui "nuovi" (non solo "riavvii" di chi dopo 5 anni deve ricominciare per altri 30), ma dovranno farlo in modo sostenibile (che nel frattempo i cerini delle cartolarizzazioni si saranno bruciati) e quindi con ratio (max 70%) e su valutazioni sostenibili

"e' un mondo diffiZile" e "in italia e' diverso", in peggio...

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serafin., 5/23/2011 12:04 PM:

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terrò a mente questo tuo post

la settimana scorsa sono andato in banca per chiedere un mutuo su un eventuale immobile che eventualmente mi aggiudicherei ad un asta

concedono al massimo l'80%

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pax2you, 23/05/2011 12.26:

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mi aspettavo pure io un calo del LTV...perlomeno da direttive bankitalia.

Invece ad ora a livello normativo non e' cambiato nulla,volendo puoi fare il 100%, mentre le banche probabilmente ora valutano con piu' attenzione la solidita' del cliente.

il presidente del cicr,il quale delibera sulle percentuali erogabili di mutuo rispetto al valore immobiliare, di bankitalia.


www.tesoro.it/
www.bancaditalia.it/servizi_pubbl/conoscere/vocabolario/C/...

Probabilmente perche' e' vero che i nuovo mutui sembrano calati del 40% rispetto ai picchi ma ne vengono concessi ancora molti.

La macchina del credito non si puo' fermare ma nemmeno puo' perennemente concedere prestiti del tipo tutto a tutti.

Per quanto riguarda i prezzi dove abito io due trilocali con mansarda quasi identici,stesso complesso edilizio, vengono proposti in vendita con una differenza di prezzo del 35% l'uno dall'altro.
Pazzesco.
Ovviamente il meno caro ha gia' un compratore che gli ha firmato il compromesso,ma deve vendere a sua volta, mentre il secondo e' piu' di un anno che ci prova ma non trova.

Na guerra.....

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nobear, 23/05/2011 11.35:

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Ho capito, però "loro" saltano prima e a breve pare, questo non fa bene neanche a noi! garantito!
Sto quasi nel panico, lo confesso.

http://www.wallstreetitalia.com/article/1136320/la-grecia-ha-2-mesi-di-cash-in-cassa-poi-salta-default-sicuro.aspx

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iandy73, 23/05/2011 13.06:

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...saro' profano in materia ma secondo me una grossa stortura di questo ambito deriva dalla possibilità di cartolarizzazione dei crediti (mutui, prestiti, ecc) se una banca puo' impacchettare un credito in dei titoli vendibili nel mercato se ne strafrega se il debitore paga o meno....vedi se invece fosse costretta a "subirsi" il mutuo concesso per tutta la durata magari trentennale come starebbe moooolto accorta a chi concede i suoi denari!!!

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FraMI, 23/05/2011 13.45:

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Sono daccordo con Lap, la Bce si darà alla stampa, (Basterà mettere su altra carta sulle linee preparate per l'Irlanda) ...
La Grecia non salta...

Sono sempre più preoccupato,invece, dalle richieste sociali inascoltate, più che da default finanziari, che, nulla vieta, seguiranno ad eventuali sollevazioni . E li si che la Grecia preoccupa, questi non sono certo dei Gentlemen...

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laplace77, 23/05/2011 14.00:

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io c'ho idea che sia le proteste nel magreb, che quelle che ci saranno nei piigs, se non proprio pilotate, faranno molto comodo agli speculatori, sai com'e'...

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laplace77, 23/05/2011 14.00:

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per l'appunto dicevo:

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(che nel frattempo i cerini delle cartolarizzazioni si saranno bruciati)

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intendendo: tra un po' verranno fuori le "sole" dei cerini passati, e per un po' la gente ne avra' memoria e ne stara' alla larga (comprereste bond argentini, cirio o parmalat oggi?)




potranno riprendere coi giochetti dei mutui facili da cartolarizzare quando la gente (il parco buoi) ne avra' perso memoria...

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iandy73, 5/23/2011 1:06 PM:

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...saro' profano in materia ma secondo me una grossa stortura di questo ambito deriva dalla possibilità di cartolarizzazione dei crediti (mutui, prestiti, ecc) se una banca puo' impacchettare un credito in dei titoli vendibili nel mercato se ne strafrega se il debitore paga o meno....vedi se invece fosse costretta a "subirsi" il mutuo concesso per tutta la durata magari trentennale come starebbe moooolto accorta a chi concede i suoi denari!!!

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pax2you, 23/05/2011 15.01:

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E' un altro fattore,FONDAMENTALE, ma non l'unico.
Anche le banche tedesche possono cartolarizzare i crediti dei mutuatari eppure i prezzi delle case non si sono gonfiati come da noi.

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iandy73, 23/05/2011 14.26:

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...mucho interessante.....mi espliciti meglio la parte che ho nerettato ed ingrandito?

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laplace77, 23/05/2011 16.13:

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e fino a che non smollano tutta sta roba non possono lasciare scoppiare il bubbone: per ora da un lato smollano e dall'altro "soffrono", poi tireranno lo sciacquone...

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nobear, 5/23/2011 6:50 PM:

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Potresti spiegarmi questo in altro modo? Grazie mille.



P.s.
Dj, mi hanno risposto tutti (e vi ringrazio) ma tu noooo!!!!

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nobear, 23/05/2011 18.50:

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Potresti spiegarmi questo in altro modo? Grazie mille.



...

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laplace77, 5/23/2011 3:58 PM:

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beh, li investivano parecchio per l'export e probabilmente non possono fare i giochetti infami di speculazione e rendita parassitaria che si fanno qui da noi col mattone...

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pax2you, 24/05/2011 12.17:

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Ecco come viene pubblicizzata Berlino dal secondo quotidiano della città.
Un po' sognatori...ma insomma meglio dell'american dream della casa di proprieta' come fine ultimo della propria esistenza.

www.morgenpost.de/



A Milano sto assistendo a delle scene a dir poco patetiche.

Vecchietto di origine meridionale,con moglie e nipote, che chiede lo sconto, su 10 euro di spesa, in un negozio di cinesi...non accontetato prende un portadocumenti in plastica e lo infila nel sacchetto davanti alla cassiera.

Genitori che fanno pisciare i figlioletti sui fiori del giardino condonimiale davanti ad altri condomini e dicono che la pipi del bambino fa' da fertilizzante.....

Una prepotenza via l'altra...di sciocchezze....tristissimo ragass.

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laplace77, 23/05/2011 20.55:

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in realta' e' un po' che vado scrivendo cose tipo "daje co' 'sti cerini, daje"...




te che faresti se fossi una banca, con un tot di mutui a rischio sul groppone?




o cerchi di darli via, passando l'"ottimo investimento" a qualcun altro, o cerchi di rientrarci il piu' facilmente possibile...



in entrambi i casi, fai di tutto per prendere tempo:
- di sicuro non vai a dire in giro che c'e' la bolla e che come tutte le bolle prima o poi scoppia;
- se punti a portare l'immobile all'asta:
- - cerchi di portarci chi ti ha gia' pagato un bel po' di rate;
- - cerchi di farlo sui singoli e in silenzio, senza scatenare ribassi generalizzati che renderebbero "a rischio" anche altri "cespiti" (vedi le shadow inventaries in USA)




io non ho la verita', semplicemnte "rifletto ad alta voce", scrivendo qua e contando sull'intelligenza collettiva...

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sprmnt21, 12/05/2011 14.43:

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L'hanno messo online:

www.la7.tv/richplayer/index.html?assetid=50213143

Dal minuto 100' per chi vuole sentire la premessa.


Dal minuto 105', per andare subito al punto.


"sul nuovo 60/70% di invenduto! "

La botta al minuto 1H48': "da 140k a 90k un 90mq 7° piano vista mole."

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laplace77, 5/25/2011 10:35 PM:

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sono riuscito a convertirlo e ritagliarlo e a metterlo online...

...la descrizione sarebbe questa:

En passant, durante la trasmissione Exit di La7, un piccolo cameo sulla situazione debitoria e immobiliare di Torino.

Un insieme di dichiarazioni decisamente impensabili (o meglio indicibili, almeno sui media) fino a qualche anno fa.

Case che sostituiscono fabbriche, ma poi non c'e' lavoro e non c'e' reddito per pagare i mutui (lo dice anche l'AI intervistato).

Una volta il matto ero io che andavo a contare le finestre chiuse o buie, qui il cronista va addirittura a citofonare per controllare: tutto tace tutto vuoto, chissa' invece a ponte di nona a roma, ad esempio, o a santa giulia a milano o...

Per la lista completa degli scempi immobiliari degli ultimi anni si suggerisce la lettura de "La colata", ed. Chiare Lettere.
www.chiarelettere.it/libro/principio-attivo/la-colata.php

vi gusta?






ovviamente e' nella famigerata playlist IT Bolla Immobiliare
(88 video e 3369 visualizzazioni)






PS: i ringraziamenti vanno agli impagabili (e vieppiu' impagati) autori di:

- greasemonkey
- rtmpdump
- ffmpeg
- kaffeine / xine
- avidemux



hanno invece un tantino deluso:
- l'ottimo kino, che ha bisogno di piu' di 25 GB per 2 ore di video (lavora in DV)
- il potente ma inusabile cinelerra

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dgambera, 5/25/2011 10:40 PM:

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Io sto elaborando quello di Napoli

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dgambera, 26/05/2011 00.05:

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Niente

Ho fatto 30 ma non sono riuscito a fare 31: il file in locale è perfetto, ma quando ne faccio l'upload su Youtube lo mette fuori sincrono.

Lo trovate qui

www.megaupload.com/?d=KYUAQLFM

Se riuscite caricatelo su un vostro account Youtube

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laplace77, 26/05/2011 08.07:

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da sottolineare le frasi :

- "ci si lamenta del perche' e del percome un immobile non si venda in tempi concreti, oggi i valori sono ridimensionati, non sono piu' i valori di un tempo, questo chi compra e chi vende deve avere la consapevolezza e la coscienza del fatto che quei valori, che hanno illuso il mercato nel post-euro, oggi non esistono piu' Clemente del Gaudio, pres. Borsa immobiliare Napoli"

- "di chi e' la colpa della schizofrenia del mercato immobiliare napoletano?" intervistatore "di quegli agenti immobiliari, che per non perdere la clientela convinta ed innamorata di quei valori, che come le dicevo non esistono piu', raccolgono quella clientela e in qualche modo non fanno comprendere..." Clemente del Gaudio, pres. Borsa immobiliare Napoli "...la illudono?" intervistatore "piu' che la illudono, non... cercano di non perderla" Clemente del Gaudio, pres. Borsa immobiliare Napoli

- "il grave errore, che succede spessisimo nelle compravendite napoletane, e' di partire da un prezzo di richiesta eccessivamente alto, se si vuole vendere un immobile, non solamente conoscere quale potrebbe essere il probabile valore di vendita, bisogna decidere un prezzo serio, un prezzo concreto, che sia adeguato ai tempi che viviamo" ing. Massimo Guaccio, agente immobiliare

vanno conservate per i posteri (e speriamo non solo per loro)




e con questo, dopo torino, abbiamo sistemato anche napoli...

...quando tocca a roma e milano?

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