Bolla immobiliare - 21° Parte

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laplace77
00martedì 14 aprile 2009 18:15
Re:
.olly., 14/04/2009 18.13:

cmq aveva ragione l'AI sugli impianti
i pannelli solari sono una cosa, fanno solo acqua calda,
l'impianto fotovoltaico è un'altra, produce energia che ti serve per tutto e puoi rivendere




ce marciano sulle parole...

un "pannello solare" puo' essere "termico" o "fotovoltaico"


la seconda domanda... tocca saperla fare...

...con innocenza e coraggio...

[SM=g7574]

wonderfufy
00martedì 14 aprile 2009 18:16
Re: Re: Tecnoxxxx ...
laplace77, 14/04/2009 17.39:




non credo, stessa cosa pure a roma, periferia est...

...immobili venduti o mandati scaduti???

[SM=g1750163]


a giudicare da certe attivita' e affini...

...la seconda che hai detto!


PS: in merito a quei miseri tentativi...

c'e' chi risponde per le rime a certi argomenti "faziosi" (hehehe)...

argomenti che si concentrano sul mito "affitto=soldi buttati" "mutuo=capitale" a scadenza...

...dimenticando che da un affitto si e' liberi dopo 3-4 anni,
da un mutuo in negative equity (sicuro per chi compra in bolla)
si esce dopo 30 anni...





Allora anche a Roma sono spariti tanti annunci!!!! [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]
Per quanto riguardo FOL ... [SM=g1750147] non ho parole ...
wonderfufy
00martedì 14 aprile 2009 18:23
Re:
.olly., 14/04/2009 18.13:

cmq aveva ragione l'AI sugli impianti
i pannelli solari sono una cosa, fanno solo acqua calda,
l'impianto fotovoltaico è un'altra, produce energia che ti serve per tutto e puoi rivendere




[SM=g7802] Però non ha replicato alla mia domanda, non conosceva la risposta, da qui ho appurato che non sapeva la differenza [SM=g7574] ...
Io so diventata carogna, colpa vostra, io ero solo ribassista, na creatura angelica, casta e pura ... [SM=g7574] ora sono una jena con pelo cotonato mesciato! [SM=g7777]
grella
00martedì 14 aprile 2009 19:11
Re: Re: Re: rassicuratevi ...
luckyace, 14/04/2009 14.59:




specchi per allodole

tra l'altro me sa solo di un operazione per racimolare i poveri cristi senza lavoro....che oggi sono anche più di un anno fa...

"aho...in 12 mesi so funzionario!"






Perchè il mediatore creditizio.........te ricordi che requisiti da paura bisognava avere?.......basta il gessato e na bmw lustra de cera.........pettinatura scolpita de marmo e nà lampadata.......e l'italiota medio è subito accalappiato.....magari anche con un : "Piacere di conobberla...."!!! [SM=g1750147] [SM=g1750147]

"Aoh..........hai visto....... girano tutti con macchine pesanti.....!!! " [SM=g1747532]




laplace77
00martedì 14 aprile 2009 19:51
Re: Re: Re: Re: rassicuratevi ...
grella, 14/04/2009 19.11:



Perchè il mediatore creditizio.........te ricordi che requisiti da paura bisognava avere?.......basta il gessato e na bmw lustra de cera.........pettinatura scolpita de marmo e nà lampadata.......e l'italiota medio è subito accalappiato.....magari anche con un : "Piacere di conobberla...."!!! [SM=g1750147] [SM=g1750147]

"Aoh..........hai visto....... girano tutti con macchine pesanti.....!!! " [SM=g1747532]





[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]

c'ho un "amico" cosi'...

me devo vergogna' ???

[SM=g7802] [SM=g7802] [SM=g7802]


wonderfufy
00martedì 14 aprile 2009 20:22
Re: Re: Re: Re: rassicuratevi ...
grella, 14/04/2009 19.11:



Perchè il mediatore creditizio.........te ricordi che requisiti da paura bisognava avere?.......basta il gessato e na bmw lustra de cera.........pettinatura scolpita de marmo e nà lampadata.......e l'italiota medio è subito accalappiato.....magari anche con un : "Piacere di conobberla...."!!! [SM=g1750147] [SM=g1750147]

"Aoh..........hai visto....... girano tutti con macchine pesanti.....!!! " [SM=g1747532]








[SM=g1750147] siete delle vere carogne ... [SM=g1750147]
rumburak
00martedì 14 aprile 2009 20:24
Re: Re: Tecnoxxxx ...
laplace77, 4/14/2009 5:39 PM:




argomenti che si concentrano sul mito "affitto=soldi buttati" "mutuo=capitale" a scadenza...

...dimenticando che da un affitto si e' liberi dopo 3-4 anni,
da un mutuo in negative equity (sicuro per chi compra in bolla)
si esce dopo 30 anni...




Veramente di un affitto si e liberi in massimo 6 mesi (tutti i contratti 4+4 prevedono la possibilita di andarsene via con un preaviso di regola di 6 mesi) [SM=g8079]


grella
00martedì 14 aprile 2009 20:38
Re: Re: Re: Re: Re: rassicuratevi ...
laplace77, 14/04/2009 19.51:




[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]

c'ho un "amico" cosi'...

me devo vergogna' ???

[SM=g7802] [SM=g7802] [SM=g7802]





No , per carità.......... io pure de peggio.......apre il baule della bmw davanti all'alimentari de mamma e ce ficca dentro un paio de borse AGGRATISSSSSSSSSS!!! [SM=g10303] [SM=g1747532]






Roberto Ponziani
00martedì 14 aprile 2009 20:49
potevi domandargli se erano mono o poli cristallini.... suvvia :)
laplace77
00martedì 14 aprile 2009 21:03
Re: Re: Re: Tecnoxxxx ...
rumburak, 14/04/2009 20.24:


Veramente di un affitto si e liberi in massimo 6 mesi (tutti i contratti 4+4 prevedono la possibilita di andarsene via con un preaviso di regola di 6 mesi) [SM=g8079]






meglio me sento!


6 mesi di affitto si recuperano abbondantemente con 6 mesi di trattativa o cali "spontanei"...

...ma se un AI non vende nulla per 6 mesi...

[SM=g1780131] [SM=g1780131] [SM=g1780131]

marco---
00martedì 14 aprile 2009 22:13
Cosa accade se anche in italia scoppia la bolla (idealista.it - la repubblica, sabato 4 apr 09)

Le previsioni degli esperti per l'anno in corso sono al momento confortate dai numeri di un primo trimestre senza crolli dei prezzi. in Italia le quotazioni stanno calando ma l'atterraggio è morbido soprattutto se confrontato al tonfo di alcuni mercati come quello d'oltremanica, lo spagnolo e lo statunitense (qui prezzi hanno registrato un -30%). da noi di bolla non si parla, lo scorso anno il prezzo medio delle abitazioni è sceso in Italia di appena il 2%, per il 2009 si stima un -9%, con una stabilizzazione a partire dal 2010...

Sì, e magari si pensa pure che nel 2011 si ripartirà con altri 10 anni di "abbuffate immobiliari"! [SM=g6963]

Marco
laplace77
00martedì 14 aprile 2009 23:15
Re:
marco---, 14/04/2009 22.13:

Cosa accade se anche in italia scoppia la bolla (idealista.it - la repubblica, sabato 4 apr 09)

Le previsioni degli esperti per l'anno in corso sono al momento confortate dai numeri di un primo trimestre senza crolli dei prezzi. in Italia le quotazioni stanno calando ma l'atterraggio è morbido soprattutto se confrontato al tonfo di alcuni mercati come quello d'oltremanica, lo spagnolo e lo statunitense (qui prezzi hanno registrato un -30%). da noi di bolla non si parla, lo scorso anno il prezzo medio delle abitazioni è sceso in Italia di appena il 2%, per il 2009 si stima un -9%, con una stabilizzazione a partire dal 2010...

Sì, e magari si pensa pure che nel 2011 si ripartirà con altri 10 anni di "abbuffate immobiliari"! [SM=g6963]

Marco



hai tralasciato le parti interessanti...


da noi di bolla non si parla, lo scorso anno il prezzo medio delle abitazioni è sceso in italia di appena il 2%, per il 2009 si stima un -9%, con una stabilizzazione a partire dal 2010.

intanto calano, si dice che si stabilizzeranno dal 2010...

...fino all'anno scorso si ammettevano i cali?

...si diceva che continuavano a salire e che non sarebbero scesi...


in realtà i prezzi delle case in italia sono più che raddoppiati nell'ultimo decennio a fronte di un potere di acquisto fermo al 93'. ragioni che inducono a pensare che la bolla è latente e potrebbe presto scoppiare anche da noi, con possibilità concreta di una discesa più marcata dei prezzi.

e alleluja...

altra ammissione pesante: c'e' la bolla, specie se rapportata al potere d'acquisto

e' "latente"? tutte le bolle lo sono finche' non fanno "POP"


si tratta di un'eventualità della qualle potrebero farne le spese quei consumatori che hanno comprato dal 2004 in poi (quando i prezzi rano già saliti in maniera consistente). con riduzione del valore degli immobili molti di loro rischiano di vedere il loro investimento in perdita

e quelli che hanno comprato PRIMA del 2004?

quelli non devono "svendere"...

"non svendo me la tengo", dicono quelli col cerino in mano...

"chissene, mica devo compra' la tua", gli si risponde...


PS: quante transazioni dal 2004 al 2008?

a esagerare 800k*4anni, ovvero 3,2M

quante case in italia?




[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]

marco---
00martedì 14 aprile 2009 23:32
Vero, grazie Lap per avere completato il lavoro! [SM=g1750826]
Penso che questa alternanza d'informazioni contraddittorie (rilevabile sempre più spesso) sia piuttosto significativa, cioè non esiste più una "linea comune di pensiero", ossia ci troviamo di fronte ad un cambiamento del panorama immobiliare talmente evidente che negare non ha proprio più alcun senso, così si sceglie di somministrare al pubblico un mix tra verità e frottole con lo scopo di creare "fumo", confusione, e magari tirare avanti la baracca un altro po' di tempo.

Marco
laplace77
00mercoledì 15 aprile 2009 00:10
Re:
marco---, 14/04/2009 23.32:

Vero, grazie Lap per avere completato il lavoro! [SM=g1750826]
Penso che questa alternanza d'informazioni contraddittorie (rilevabile sempre più spesso) sia piuttosto significativa, cioè non esiste più una "linea comune di pensiero", ossia ci troviamo di fronte ad un cambiamento del panorama immobiliare talmente evidente che negare non ha proprio più alcun senso, così si sceglie di somministrare al pubblico un mix tra verità e frottole con lo scopo di creare "fumo", confusione, e magari tirare avanti la baracca un altro po' di tempo.

Marco



quoto:

- tirare avanti senza stressare i ratio patrimoniali delle banche (con gli immobili a garanzia dei soldi prestati che devono rientrare)

- e all'occasione far passare di mano il cerino, terrorizzando qua e la' (vedere definizione di "FUD")...



...sempre sul filo del rasoio, come quando giocavano coi tassi...

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]



pax2you
00mercoledì 15 aprile 2009 09:55
Re: Re:
laplace77, 15/04/2009 0.10:



quoto:

- tirare avanti senza stressare i ratio patrimoniali delle banche (con gli immobili a garanzia dei soldi prestati che devono rientrare)

- e all'occasione far passare di mano il cerino, terrorizzando qua e la' (vedere definizione di "FUD")...



...sempre sul filo del rasoio, come quando giocavano coi tassi...

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]






I prezzi negli States, il primo anno, hanno avuto un calo del 8-10% in media.
Poi le realtà dei singoli posti sono un po variegate.

Solo che negli USA scoppia la bolla mentre da noi si continua con un ma poi si stabilizza.
Dal non scendono mai si e' arrivati al massimo scendono del 9% e poi si stabilizzano.
Tutto nel giro di 1,5 anni.
A mio parere l'affermazione di Sarpi(-5% di dichiarato e meno 10-20% nel prezzo REALE) e' la piu' affidabile.
Cmq non c'e' un giornalista che sui quotidiani nazionali abbia le palle di dire che c'e' l'eventualità che il calo dei prezzi proseguirà per qualche anno ancora.


marco---
00mercoledì 15 aprile 2009 10:12
Expo 2015
Alcune considerazioni sull'Expo 2015: Expo 2015 - Black list dell'informazione

Marco
marco---, 4/15/2009 10:08 AM:


Qualche aggiornamento... e qualche confronto tra gli articoli! [SM=g6957]
Prima...

Per l'immobiliare a Milano arriva la nuova età dell'oro (14/04/2008)

NIENTE FLOP DEI PREZZI EFFETTO EXPO SULLA CASA (02/04/2008)
Gli esperti: quotazioni in calo in tutta Italia, ma non a Milano

Mercato Immobiliare: Expo 2015, iniezione di ottimismo per Milano (02/04/2008)

Casa. Milano vale 11 miliardi in piu' grazie all'EXPO 2015 (03/04/2008)




Dopo circa un anno...

Il mattone in crisi nera: ottomila posti a rischio (28/01/2009)
Niente effetto Expo: cassa integrazione su del 50%

Manca l'effetto Expo: prezzi del mattone ancora giù - L'Expo non si vede. Senza freni il calo dei prezzi delle case (15/04/2009)
E i ritardi nei lavori in vista del 2015 non aiutano il mercato.
Calano i prezzi in corso Sempione, diminuiscono le quotazioni in città Studi, si erode il valore delle case sui navigli...

Il tempo passa e così occorre correggere le ipotesi iniziali, forse però "sconfessare completamente le affermazioni iniziali" è più proprio e "suona meglio".

Marco

marco---
00mercoledì 15 aprile 2009 11:32
Immobili, prezzi in caduta sono scesi del 18 per cento (Fonte: Il Secolo XIX Savona - 15/04/2009)

Marco
FraMI
00mercoledì 15 aprile 2009 13:19
Re: Expo 2015
marco---, 15/04/2009 10.12:

Alcune considerazioni sull'Expo 2015: Expo 2015 - Black list dell'informazione

Marco



In un anno, dall'articolo del miracolo a milano, abbiamo assistito alla triste querelle sulle assegnazioni delle competenze per la realizzazion dell'EXPO 2015.
Per ora ridipingono le strisce pedonali...è passato UN INTERO ANNO. Non ce la faremo mai. Anzi si, anzi no, anzi si, anzi... [SM=g1748862]


kantele
00mercoledì 15 aprile 2009 13:57
pignoramenti record a marzo negli usa negli usa

In marzo negli Stati Uniti sono state pignorate 175.199 abitazioni, il 44% in più del mese precedente. Si tratta del nuovo record assoluto per l'indice compilato dal sito web Foreclosures.com.

«Speriamo che questo sia un balzo di breve termine dovuto all'accumularsi di pratiche a inizio anno - ha detto il presidente di Foreclosures.com Alexis McGee -. Si tratta di una svolta imprevista dopo i segnali di miglioramento registrati nei mesi precedenti». Le prospettive di miglioramento del comparto immobiliare rimangono tuttavia strettamente legate all'andamento del mercato occupazionale dove la crisi appare sempre più grave con il tasso di disoccupazione balzato in marzo all'8,5%, il livello più alto dal 1983. Particolarmente sensibile il balzo dei pignoramenti in California dove gli espropri sono aumentati del 59% rispetto a febbraio. (Il Sole 24 Ore Radiocor)

... ma tanto da noi è diverso


wonderfufy
00mercoledì 15 aprile 2009 14:34
Grande Vauro
Sospesi Vauro e Santoro, premetto che il Michele nazionale non lo amo molto per come conduce i propri programmi, ma stavolta l'accetta della censura c'è tutta.
Grande Vauro, con lucido cinismo ha descritto l'amara verità attraverso la sua arte.
Scusate l' [SM=g8266]

Vignette
stelafe
00mercoledì 15 aprile 2009 14:53
Grande Vauro
NESSUNO SCANDALO, SANTORO HA FATTO IL SUO DOVERE E NON CONVIENE A NESSUNO CACCIARLO DI NUOVO VIA
CARLO ROGNONI, giornalista, è ex consigliere d’amministrazione della Rai.
www.senato.it/notizie/RassUffStampa/090415/le0zh.tif
MirkoROMA78
00mercoledì 15 aprile 2009 14:54
Re: Grande Vauro
wonderfufy, 15/04/2009 14.34:


Sospeso Vauro e Santoro, premetto che il Michele nazionale non lo amo molto per come conduce i propri programmi, ma stavolta l'accetta della censura c'è tutta.
Grande Vauro, con lucido cinismo ha descritto l'amara verità attraverso la sua arte.
Scusate l' [SM=g8266]

Vignette




Aumento delle cubatire dei cimiteri, mi sembra una satira inutile speriamo che non c'è gente che ride di queste cose
wonderfufy
00mercoledì 15 aprile 2009 15:01
Re: Re: Grande Vauro
MirkoROMA78, 15/04/2009 14.54:




Aumento delle cubatire dei cimiteri, mi sembra una satira inutile speriamo che non c'è gente che ride di queste cose




Inutile? A volte la satira non deve far ridere, ma far riflettere.
Tu immagina che strage sarebbe stata se la gente avesse aumentato la cubatura senza dover rispettare i criteri antisismici, come è prassi, tant'è che persino l'ospedale è stato costruito con calcestruzzo depotenziato e ferro non idoneo.
A me non è parso che volesse far ridere, ma esprimere lo sdegno che molti di noi provano, solo che a differenza di tanti di noi, lui ha il coraggio di assumersi la responsabilità dell'espressione del suo pensiero.
MirkoROMA78
00mercoledì 15 aprile 2009 15:17
Re: Re: Re: Grande Vauro
wonderfufy, 15/04/2009 15.01:




Tu immagina che strage sarebbe stata se la gente avesse aumentato la cubatura senza dover rispettare i criteri antisismici, come è prassi, tant'è che persino l'ospedale è stato costruito con calcestruzzo depotenziato e ferro non idoneo.




Su questo si troverà il responsabile, le pratiche per l'aumento di cubatura includono la verifica delle norme delle abitazioni e magari si sarebbe trovata qualche casa irregolare. Comunque io non sono per l'aumento di cubatura me per il rifacimento totale.
MirkoROMA78
00mercoledì 15 aprile 2009 15:19
le pratiche da svolgere:

Presentazione della DIA (documentazione, allegati, rilievo,progetto architettonico, verifiche delle norme del prg. relaz.tecnica stato di fatto e di progetto, documentazione fotografica,inquadramento del sito, aerofotogrammetria,mappa catastale, verifiche varie)STOP 1500+ CASSA + IVA (ED è COMUNQUE MOLTO POCO)

RELAZIONE PAESAGGISTICA (SE IN ZONA VINCOLATA) ( A PARTE)
che comprende rendering, fotoinserimento, relazioni tante, sui materiali impiegati, sui colori, relazione storica,rispetto delle normative ecc.ecc.)

CALCOLI STATICI con relativo deposito al genio civile, compresa la relazione struttura ultimata...(A PARTE)

CALCOLI TERMOTECNICI E CERTIFICAZIONE ENERGETICA (A APERTE)

DIREZIONE DEI LAVORI ( A PARTE)

COORDINAMENTO DELLA SICUREZZA IN FASE DI PROGETTO E DI ESECUZIONE (A PARTE)


COLLAUDO STATICO FATTO DA ALTRO TECNICO (A PARTE)

EVENTUALE RICHIESTA E PRATICA PER IL 55% (A PARTE)



Se poi mi dici che siamo in Italia e le leggi non contano un ca__o sono daccordo
kemar71
00mercoledì 15 aprile 2009 15:21
Re: Re: Grande Vauro
MirkoROMA78, 15/04/2009 14.54:




Aumento delle cubatire dei cimiteri, mi sembra una satira inutile speriamo che non c'è gente che ride di queste cose





La satira non è comica è cinica.
Quello che mi fa incavolare è dover sentire tutti questi politici che si lamentano di punti di vista diversi.
Come quando muore qualcuno.. ricordare solo le cose belle, quando ognuno ha i suoi lati belli e brutti.

Quello che è davvero scandaloso è vedere il presid. consiglio (e pure quello della camera) che va li con la giacchetta della protezione civile.. ma vaff.. . Finchè si limitavano al caschetto per ragioni di sicurezza..ok.
Cmq è vergognoso, come sempre, quello che sta accadendo. [SM=g9202]
wonderfufy
00mercoledì 15 aprile 2009 15:22
Re:
MirkoROMA78, 15/04/2009 15.19:

le pratiche da svolgere:

Presentazione della DIA (documentazione, allegati, rilievo,progetto architettonico, verifiche delle norme del prg. relaz.tecnica stato di fatto e di progetto, documentazione fotografica,inquadramento del sito, aerofotogrammetria,mappa catastale, verifiche varie)STOP 1500+ CASSA + IVA (ED è COMUNQUE MOLTO POCO)

RELAZIONE PAESAGGISTICA (SE IN ZONA VINCOLATA) ( A PARTE)
che comprende rendering, fotoinserimento, relazioni tante, sui materiali impiegati, sui colori, relazione storica,rispetto delle normative ecc.ecc.)

CALCOLI STATICI con relativo deposito al genio civile, compresa la relazione struttura ultimata...(A PARTE)

CALCOLI TERMOTECNICI E CERTIFICAZIONE ENERGETICA (A APERTE)

DIREZIONE DEI LAVORI ( A PARTE)

COORDINAMENTO DELLA SICUREZZA IN FASE DI PROGETTO E DI ESECUZIONE (A PARTE)


COLLAUDO STATICO FATTO DA ALTRO TECNICO (A PARTE)

EVENTUALE RICHIESTA E PRATICA PER IL 55% (A PARTE)



Se poi mi dici che siamo in Italia e le leggi non contano un ca__o sono daccordo



Questo è il fatto, ora si cavalca l'onda emotiva, quando tutto sarà passato ogni cosa finirà a tarallucci e vino purtroppo.
E la colpa è nostra, se ci andassimo davvero coi forconi, vedresti come la musica cambierebbe.
CAPN
00mercoledì 15 aprile 2009 15:40
wonderfufy
00mercoledì 15 aprile 2009 15:43
Re: Altro genere di satira
CAPN, 15/04/2009 15.40:

http://www.affaritaliani.it/milano/milano_altro_che_crisi_mercato_mattone_va_su140409.html




[SM=g1750147] nun ce se crede ...
kemar71
00mercoledì 15 aprile 2009 15:44
Re: Altro genere di satira
CAPN, 15/04/2009 15.40:

http://www.affaritaliani.it/milano/milano_altro_che_crisi_mercato_mattone_va_su140409.html




[SM=g1752723] [SM=g1752723] [SM=g1752723]

Non l'ho letto tutto.. davvero da voltastomaco.. cmq dicono che in alcune zone ci sono dei CROLLI VERTICALI [SM=g7840]

Da non credere!
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