Bolla immobiliare - 30° Parte

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dgambera
00martedì 19 gennaio 2010 23:39
Re: Re:
labottegadelfuturo, 19/01/2010 23.35:




Tutto dipende da Pierfurby ormai è più corteggiato di una bella gnocca.
Ed ovviamente il buon Pierfendy fa gli interessi della famigghia




Sarà perchè è l'ago della bilancia? [SM=g10303]

Comunque quello che dici sintetizza appieno quello che sono questi soggetti.

A loro interessa andare ad occupare la poltrona. Per il resto, si salvi chi può.

fpsoft
00martedì 19 gennaio 2010 23:40
Re:
dgambera, 19/01/2010 23.10:

A Ballarò: Bersani chiede al governo di stimolare l'edilizia.

Comincio a pensare che i signori di questa parte politica ce l'abbiano proprio nel sangue l'infognare i soldi della gente nell'immobiliare [SM=g1765347]

Chiaramente lui pensa alla "manovalanza" (es. muratori) che ovviamente risente di questa crisi edilizia in quanto il suo compenso (in passato) non ha seguito il ritmo della bolla immobiliare (traduzione: i soldi della bolla se li sono intascati i palazzinari, non i muratori). Certamente chiedere lo "stimolo dell'edilizia" quando ormai l'iperinvenduto sul nuovo è di dominio pubblico, vuol dire essere fuori dal mondo.

dgambera
00martedì 19 gennaio 2010 23:45
Re: Re:
fpsoft, 19/01/2010 23.40:

Chiaramente lui pensa alla "manovalanza" (es. muratori) che ovviamente risente di questa crisi edilizia in quanto il suo compenso (in passato) non ha seguito il ritmo della bolla immobiliare (traduzione: i soldi della bolla se li sono intascati i palazzinari, non i muratori). Certamente chiedere lo "stimolo dell'edilizia" quando ormai l'iperinvenduto sul nuovo è di dominio pubblico, vuol dire essere fuori dal mondo.





Ovvio che faceva propaganda politica per convincere i gonzi (porelli) a votare la sua parte politica.

Ma metti che al governo venga in mente di farlo davvero per fargli le scarpe e prenderseli loro i voti [SM=p7579]
labottegadelfuturo
00mercoledì 20 gennaio 2010 00:10
Re: Re: Re:
dgambera, 19/01/2010 23.39:




Sarà perchè è l'ago della bilancia? [SM=g10303]

Comunque quello che dici sintetizza appieno quello che sono questi soggetti.

A loro interessa andare ad occupare la poltrona. Per il resto, si salvi chi può.





Sono un sognatore.
Però sogno che Berlusconi sfanculi C(altagirone)asini, cosa che ha gia minacciato.
E che "l'uomo più furbo della Sinistra,la volpe delle Puglie,il divin baffetto" se ne vada aff...are affari da un'altra parte e che la sua parte sfanculi Casini.

Lo so...faccio prima a sognare che l'Audace Carchitti vinca la Champions ma...

dgambera
00mercoledì 20 gennaio 2010 00:16
Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 20/01/2010 0.10:




Sono un sognatore.
Però sogno che Berlusconi sfanculi C(altagirone)asini, cosa che ha gia minacciato.
E che "l'uomo più furbo della Sinistra,la volpe delle Puglie,il divin baffetto" se ne vada aff...are affari da un'altra parte e che la sua parte sfanculi Casini.

Lo so...faccio prima a sognare che l'Audace Carchitti vinca la Champions ma...





Cui prodest?
FraMI
00mercoledì 20 gennaio 2010 00:57
Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 20/01/2010 0.10:




Sono un sognatore.
Però sogno che Berlusconi sfanculi C(altagirone)asini, cosa che ha gia minacciato.
E che "l'uomo più furbo della Sinistra,la volpe delle Puglie,il divin baffetto" se ne vada aff...are affari da un'altra parte e che la sua parte sfanculi Casini.

Lo so...faccio prima a sognare che l'Audace Carchitti vinca la Champions ma...




Se proprio devi sognare sogna in grande...



Uragano di fuoco... [SM=g1752723] [SM=g1752723] [SM=g1752723]




L'oligarchia plutopartitocratica spazzata via... [SM=g1747522]





Hai ragione DG, Nazio manca... [SM=g1749697]
laplace77
00mercoledì 20 gennaio 2010 01:24
Re: Re: Re: Re:
grella, 19/01/2010 22.33:



Perchè quella casa dopo mesi di voci non l'ha mai comprata.....come l'ultima............. [SM=g7574]






ma il film l'hai visto?


l'apertura e' "alla report", poi romanzeggia

e' andato in onda chissa' perche' proprio di questi tempi...


da un lato, c'e' il "tutti colpevoli tutti innocenti",
recentemente tornato di moda, anche per cause cabalistiche...


dall'altro la narrazione della storia parte cosi':

"...nel 1870, Roma divenne la capitale d'Italia, fu per questo che in soli 20 anni, la citta' vide raddoppiare il numero dei suoi abitanti.
e cosi', attorno ai monumentali edifici del centro storico, in pochissimo tempo, vennero costruiti migliaia di palazzi, per dare delle case a tutti i nuovi abitanti di Roma.
furono molti gli speculatori che fecero a gara per avere appalti, aprire cantieri, fallire e scappare con la cassa, lasciando col sedere per terra gli operai che avevano costruito le case e i risparmiatori che le avevano comprate.
...la stampa libera..."



poi romanzeggia e il mattone non c'entra molto,
tranne che per alcuni "passaggi" dubbi...


PS: forse nel complesso della frase non si legge bene,
ma la seguente affermazione li' perde il suo peso:

furono molti gli speculatori che fecero a gara per avere appalti, aprire cantieri, fallire e scappare con la cassa, lasciando col sedere per terra i risparmiatori che le avevano comprate.

[SM=g7574]


PS: ottimo pure per quelli che cercavano una "definizione" di "pregio"...
[SM=g1750163]
_gmp_
00mercoledì 20 gennaio 2010 02:34
Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 20/01/2010 1.24:



furono molti gli speculatori che fecero a gara per avere appalti, aprire cantieri, fallire e scappare con la cassa, lasciando col sedere per terra i risparmiatori che le avevano comprate.




molti pensano che gli isolati vuoti nel quartiere di san lorenzo siano le vestigia dei bombardamenti del 1943; invece, sono testimonianza dello scoppio di quella bolla, e dato che le cause fallimentari in italia durano letteralmente secoli, i terreni sono rimasti abbandonati sino ad oggi.
Così anche, osservando bene l'architettura interna, si puo notare che i mono e bilocali delle case portate a termine sono stati ritagliati da appartamenti concepiti per essere piu grandi.
Anche San Lorenzo, infatti, doveva essere "di pregio" come prati ed esquilino, destinati alla borghesia.
Poi, appunto a causa della bolla, è stato "riciclato" per i proletari, riadattando le tipologie.
labottegadelfuturo
00mercoledì 20 gennaio 2010 07:54
Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 20/01/2010 0.16:




Cui prodest?




Direi per "Hobby&SPort".
Comunque Ecco la smoking gun
dgambera
00mercoledì 20 gennaio 2010 12:05
Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 20/01/2010 1.24:

furono molti gli speculatori che fecero a gara per avere appalti, aprire cantieri, fallire e scappare con la cassa, lasciando col sedere per terra i risparmiatori che le avevano comprate.



[SM=g1749718] [SM=g1749718] [SM=g1749718]

Ho visto pure io la fiction (cosa che normalmente non faccio) ed ho notato la stessa frase.

Ti sei scordato di menzionare la frase finale: "Tutti furono assolti".

E io aggiungo: qualcuno, anche se in piccolo pagò, ma non si trattava di pesci grossi, anzi. [SM=g7626]
grella
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:02
Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 20/01/2010 1.24:




ma il film l'hai visto?


l'apertura e' "alla report", poi romanzeggia

e' andato in onda chissa' perche' proprio di questi tempi...


da un lato, c'e' il "tutti colpevoli tutti innocenti",
recentemente tornato di moda, anche per cause cabalistiche...


dall'altro la narrazione della storia parte cosi':

"...nel 1870, Roma divenne la capitale d'Italia, fu per questo che in soli 20 anni, la citta' vide raddoppiare il numero dei suoi abitanti.
e cosi', attorno ai monumentali edifici del centro storico, in pochissimo tempo, vennero costruiti migliaia di palazzi, per dare delle case a tutti i nuovi abitanti di Roma.
furono molti gli speculatori che fecero a gara per avere appalti, aprire cantieri, fallire e scappare con la cassa, lasciando col sedere per terra gli operai che avevano costruito le case e i risparmiatori che le avevano comprate.
...la stampa libera..."



poi romanzeggia e il mattone non c'entra molto,
tranne che per alcuni "passaggi" dubbi...


PS: forse nel complesso della frase non si legge bene,
ma la seguente affermazione li' perde il suo peso:

furono molti gli speculatori che fecero a gara per avere appalti, aprire cantieri, fallire e scappare con la cassa, lasciando col sedere per terra i risparmiatori che le avevano comprate.

[SM=g7574]


PS: ottimo pure per quelli che cercavano una "definizione" di "pregio"...
[SM=g1750163]



Interessante........corsi e ricorsi .....ciclicità della storia ecc.
Il film lo guarderò......... [SM=g7600]




aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:02
PROVARE PER CREDERE
Banche: Abi, Tassi Mutui Salgono Per La Prima Volta Dal 2008

Temi:BCE ed EuriborI titoli del giorno
mercoledì, 20 gennaio 2010 - 14:51 CET

(AGI) - Milano, 20 gen. - I tassi d'interesse bancari sui finanziamenti alle famiglie per l'acquisto di abitazioni sono saliti nello scorso dicembre allo 2,95% rispetto al 2,90 di novembre. Il dato emerge dal report mensile dell'Abi. Questa rappresenta la prima crescita dall'agosto del 2008, quando i tassi erano passati dal 5,92 di luglio al 5,95 di agosto. "Molto probabilmente questo lieve aumento e' dovuto ad una cambiata composizione delle quote di mutui a tasso fisso e a tasso variabile", ha spiegato Gianfranco Torriero, responsabile dell'Ufficio studi dell'Abi. In ogni caso, secondo quanto ha spiegato Torriero riflettendo sulle ultime informazioni fornite dal presidente della Banca centrale europea, Jean-Claude Trichet, i tassi rimarranno sostanzialmente stabili fino a marzo. -

PS: Per chi diceva che i tassi rimanevano fermi fino al 2010.
Da Dal 2° semestre in poi per i mutui saranno dolori.....
tassi alle stelle e morale alle stalle......

aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:05
e ancora:
BANCHE: ABI, TASSO SU MUTUI IN CRESCITA, NON SUCCEDEVA DA AGOSTO 2008


(ASCA) - Milano, 20 gen - Mutui piu' pesanti per le famiglie
italiane: secondo quanto emerge dal Report mensile dell'Abi,
a dicembre 2009 il tasso applicato ai prestiti concessi alle
famiglie per l'acquisto di abitazioni e' salito al 2,95%
contro il 2,90% registrato novembre.
E' il primo incremento dei tassi sui mutui messo a segno
in Italia da agosto 2008, quando, ricordano dall'Abi, i tassi
erano saliti al 5,95% rispetto al 5,92% del mese precedente.
Le previsioni dell'Abi prospettano tuttavia una sostanziale
stabilita' del valore dei tassi sui mutui fino a marzo
prossimo.
fcz/sam/lv [SM=g1747543]

dgambera
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:07
Re: PROVARE PER CREDERE
aletiburtino, 20/01/2010 15.02:

PS: Per chi diceva che i tassi rimanevano fermi fino al 2010.
Da Dal 2° semestre in poi per i mutui saranno dolori.....
tassi alle stelle e morale alle stalle......





Grazie per l'ottima notizia [SM=g1749713] [SM=g1749713] [SM=g1749713]
aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:10
Re: Re: PROVARE PER CREDERE
dgambera, 20/01/2010 15.07:




Grazie per l'ottima notizia [SM=g1749713] [SM=g1749713] [SM=g1749713]



Dovere [SM=g1750826]

laplace77
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 20/01/2010 7.54:





chi l'avrebbe mai detto, pensavo volesse andare alla sanita'...

[SM=g1750163]

labottegadelfuturo
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 20/01/2010 15.10:




chi l'avrebbe mai detto, pensavo volesse andare alla sanita'...

[SM=g1750163]





Il Calta. va più forte sul mattone mi sa.E vediamo se riesce a prendersi anche l'acquedotto pugliese.

Breve riassunto della politica (e poi giuro che la pianto con gli OT)




PS Ottima la notizia sui tassi che risalgono.Credit crunch + alti tassi = chi ha cash si diverte :D
grella
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:12
Re: PROVARE PER CREDERE
aletiburtino, 20/01/2010 15.02:

Banche: Abi, Tassi Mutui Salgono Per La Prima Volta Dal 2008

Temi:BCE ed EuriborI titoli del giorno
mercoledì, 20 gennaio 2010 - 14:51 CET

(AGI) - Milano, 20 gen. - I tassi d'interesse bancari sui finanziamenti alle famiglie per l'acquisto di abitazioni sono saliti nello scorso dicembre allo 2,95% rispetto al 2,90 di novembre. Il dato emerge dal report mensile dell'Abi. Questa rappresenta la prima crescita dall'agosto del 2008, quando i tassi erano passati dal 5,92 di luglio al 5,95 di agosto. "Molto probabilmente questo lieve aumento e' dovuto ad una cambiata composizione delle quote di mutui a tasso fisso e a tasso variabile", ha spiegato Gianfranco Torriero, responsabile dell'Ufficio studi dell'Abi. In ogni caso, secondo quanto ha spiegato Torriero riflettendo sulle ultime informazioni fornite dal presidente della Banca centrale europea, Jean-Claude Trichet, i tassi rimarranno sostanzialmente stabili fino a marzo. -

PS: Per chi diceva che i tassi rimanevano fermi fino al 2010.
Da Dal 2° semestre in poi per i mutui saranno dolori.....
tassi alle stelle e morale alle stalle......




Che c'entra coi tassi scusa.........hanno aumentato il fisso perchè tutti chiedono quello......questo ho letto da un'altra fonte che non posso postare........ [SM=g7574]
E quindi......? mah....... [SM=g1749704]







laplace77
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 20/01/2010 12.05:



[SM=g1749718] [SM=g1749718] [SM=g1749718]

Ho visto pure io la fiction (cosa che normalmente non faccio) ed ho notato la stessa frase.

Ti sei scordato di menzionare la frase finale: "Tutti furono assolti".

E io aggiungo: qualcuno, anche se in piccolo pagò, ma non si trattava di pesci grossi, anzi. [SM=g7626]




e' per quello che l'hanno fatta,
come la "riabilitazione" del milanese tunisino...

immagino lo facciano anche stavolta e amen,
che non sarebbe la seconda, ma l'ennesima...

nessuno che si e' lamentato per l'"immagine dell'italia",
come invece accadde per quello ambientato a napoli...

[SM=g1970854]


aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:16
Re: Re: PROVARE PER CREDERE
grella, 20/01/2010 15.12:



Che c'entra coi tassi scusa.........hanno aumentato il fisso perchè tutti chiedono quello......questo ho letto da un'altra fonte che non posso postare........ [SM=g7574]
E quindi......? mah....... [SM=g1749704]

ti dice niente la parola inflazione = distruzione del potere di acquisto......................................








grella
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:19
Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
aletiburtino, 20/01/2010 15.16:







Tu saresti contento nel caso di distruzione del potere d'acquisto..........mi sfugge la motivazione (anche se non è vero) ma contento te.......... [SM=g1749704] [SM=g7777]




aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:25
Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
grella, 20/01/2010 15.19:



Tu saresti contento nel caso di distruzione del potere d'acquisto..........mi sfugge la motivazione (anche se non è vero) ma contento te.......... [SM=g1749704] [SM=g7777]








non ho mai detto che sarei contento se il potere di acquisto si dimezzasse ma mi preoccuperei quanto meno se avvessi denaro liquido da parte.
Per quanto possa perdere di valore un immobile alla fine ti serve per vivere anche se il valore fosse zero............
E' questo che da' sicurezza al mattone. Non il valore reale espresso in migliaia di Euro ( poco mi importa se la mia casa vale 100 o 1.000 ).

dgambera
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:29
Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
aletiburtino, 20/01/2010 15.16:








Ma quale inflazione?

Sei ancora convinto con questa storia dell'inflazione?

Per adesso è solo deflazione. Per il domani, come dicesti tu qualche giorno fa "di sicura c'è solo la morte" [SM=g6942]
aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:32
Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
dgambera, 20/01/2010 15.29:




Ma quale inflazione?

Sei ancora convinto con questa storia dell'inflazione?

Per adesso è solo deflazione. Per il domani, come dicesti tu qualche giorno fa "di sicura c'è solo la morte" [SM=g6942]



può darsi che tu abbia ragione, come può darsi che l'ha abbia io.
si vedrà....... [SM=g1750483]


dgambera
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:42
Re: Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
aletiburtino, 20/01/2010 15.32:



può darsi che tu abbia ragione, come può darsi che l'ha abbia io.
si vedrà....... [SM=g1750483]






Considera, inoltre, che oggi chi ha capitale ha solo da guadagnarci dallo scenario deflativo.

Se domani scatta l'iperinflazione (cosa a cui io non credo, ma all'iperiflazione ATTENZIONE), questo non farà altro che far morire buona parte di quelle poche transazioni che ci sono ancora sul mercato, tirando ancora più giù i prezzi. Questo, per chi attende, è solo un ulteriore vantaggio, anche perchè in un ipotetico futuro del genere potrebbe trovarsi a non dover fare mutuo (o in caso ne farebbe un basso). Da ciò capisci che l'andamento dei tassi è una cosa che interessa relativamente ai più attendisti [SM=g9058]

Diverso è per chi ha zero e si ritroverà zero: in ogni caso questi sono e saranno esclusi dal mercato e la colpa non sarà certo dell'inflazione o dei tassi, ma di altro. Il tutto lo dico senza cinismo, anzi col massimo rispetto per chi, suo malgrado, rimarrà fuori [SM=g7605]
_gmp_
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
dgambera, 20/01/2010 15.42:


Diverso è per chi ha zero e si ritroverà zero: in ogni caso questi sono e saranno esclusi dal mercato e la colpa non sarà certo dell'inflazione o dei tassi, ma di altro. Il tutto lo dico senza cinismo, anzi col massimo rispetto per chi, suo malgrado, rimarrà fuori [SM=g7605]



meglio avere zero, che avere debiti, in ogni caso...
aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
dgambera, 20/01/2010 15.42:




Considera, inoltre, che oggi chi ha capitale ha solo da guadagnarci dallo scenario deflativo.

Se domani scatta l'iperinflazione (cosa a cui io non credo, ma all'iperiflazione ATTENZIONE), questo non farà altro che far morire buona parte di quelle poche transazioni che ci sono ancora sul mercato, tirando ancora più giù i prezzi. Questo, per chi attende, è solo un ulteriore vantaggio, anche perchè in un ipotetico futuro del genere potrebbe trovarsi a non dover fare mutuo (o in caso ne farebbe un basso). Da ciò capisci che l'andamento dei tassi è una cosa che interessa relativamente ai più attendisti [SM=g9058]

Diverso è per chi ha zero e si ritroverà zero: in ogni caso questi sono e saranno esclusi dal mercato e la colpa non sarà certo dell'inflazione o dei tassi, ma di altro. Il tutto lo dico senza cinismo, anzi col massimo rispetto per chi, suo malgrado, rimarrà fuori [SM=g7605]




E' proprio qui stà il punto.
Persone che hanno un buon capitale cash da investire anche nel mattone, sono veramente poche.
Ecco perchè la maggior parte delle famiglie italiane per i prox anni se vuole acquistare casa dovra fare accesso al credito attraverso mutui ipotecari.
E' la legge dei grandi numeri che comanda........

" Se dal gregge di 100 pecore ne scappano 10, il resto rimane sempre e cmq sotto scacco"


iandy73
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:51
Allo sato servono i soldini e quindi cercano di mungere il piu' possibile dall'immobiliare:

Fisco: evasione su casa, recuperati 900 milioni
di ANSA
Immobili fantasma nel mirino dell'Agenzia del territorio
(ANSA) - ROMA, 20 GEN - E' di 897 milioni di euro di rendite catastali 'svelate' il bottino 2009 dell'attivita' di controllo dell'Agenzia del Territorio. I controlli hanno permesso in particolare di individuare numerose 'case fantasma', per 234 milioni di valore imponibile evaso, ma anche di scoprire vecchi immobili rurali trasformati in ville (86 milioni di valore imponibile). I risultati - ha spiegato il direttore dell'Agenzia, Gabriella Alemanno - segnano un incremento del 60% rispetto a un anno fa.
dgambera
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
aletiburtino, 20/01/2010 15.50:




E' proprio qui stà il punto.
Persone che hanno un buon capitale cash da investire anche nel mattone, sono veramente poche.
Ecco perchè la maggior parte delle famiglie italiane per i prox anni se vuole acquistare casa dovra fare accesso al credito attraverso mutui ipotecari.
E' la legge dei grandi numeri che comanda........

" Se dal gregge di 100 pecore ne scappano 10, il resto rimane sempre e cmq sotto scacco"






Quello che dici tu è già successo dal 1998 al 2007.

Ora mutui non ne danno: ho detto "loro malgrado" perchè questi non possono far nulla. I tuoi proclami servono a poco [SM=g1749711]
aletiburtino
00mercoledì 20 gennaio 2010 15:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROVARE PER CREDERE
_gmp_, 20/01/2010 15.49:



meglio avere zero, che avere debiti, in ogni caso...




Non sono daccordo: se idebiti sono ancorati ad un tasso fisso e rapportati equamente al proprio stipendio non vedo dove possa essere il problema.
( Almeno che non succedà un'apocallise finanziaria, che cmq non è da escludere )
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