Bolla immobiliare - 30° Parte

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ocy2001
00giovedì 7 gennaio 2010 14:56
Re: Re:
(sylvestro), 07/01/2010 14.55:




[SM=g1750152] [SM=g1749713] [SM=g1747532]

[SM=g1750152]

(Io l'avevo detto [SM=g6942] [SM=g1750865] )




Già, questi sì che sono FATTI....altro che le parole dei quaquaraqua!!! [SM=g1749713] [SM=g1750163] [SM=g1747532]
_gmp_
00giovedì 7 gennaio 2010 14:56
Re:
ocy2001, 07/01/2010 14.11:

Certo che è proprio vero che l'Italia è il paese dei voltagabbana e pecoroni..... [SM=g6942]



già; prima citava solo RadioCor ora Idealista.it [SM=g1747532] il degrado delle fonti di informazione la dice lunga... E ringrazia che ha smesso di sfracellarcele con Armageddon... [SM=g9128]
serafin.
00giovedì 7 gennaio 2010 14:56
Re: Re:
pax2you, 07/01/2010 14.45:




Ottimo -16,x% che ha eroso un +20%....scusate il giochetto ma significa che se un prezzo sale del 20% e poi scende del 16,x% siamo allo stesso punto.

no?

Come hai fatto?
Lunga trattativa,esposizione della situazione,scadenza contratto?







esposizione della situazione il proprieterio è uno del paese ci si conosce da na vita [SM=g7576]
conosce bene la situazione qui da noi (reggio-modena)

pensa che tempo fa anche un quotidiano locale riportava le lamentele di alcuni agenti immobiliari che volevano far calare la pretesa dei propiretri per affittare ...non di molto 50-100 euro ma sono sempre bei soldoni

è come una guerra di trincea un colpo lo do io un colpo lo da "l'avversario" ma la situazione generale è di stallo


io ancora ci credo nella ----> [SM=g1784310]
dgambera
00giovedì 7 gennaio 2010 14:58
Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 14.52:




hai espresso idee? mah!

se pure fosse, gli altri ti hanno risposto, esprimendo le loro.

svuota il sacco su entrambi i fronti (che hai fatto e che pensi), poi si vedra'

senno' pazienza...

[SM=g1750483]




Ci tieni così tanto alle sue idee?

Te le riassumo io: ha comprato perchè ha ritenuto fosse il momento giusto per farlo per quel che riguardava la sua situazione e anche per altre ragioni di cui vorrebbe convincerci qua dentro.

Mi soffermo sulle seconde, poichè mi sembra di ricordare suoi vecchi post: anche se i prezzi calassero, col gioco delle 3 carte sui mutui (cit.), ciò che guadagni risparmiando sul prezzo d'acquisto lo ridai alle banche sottoforma di interessi causa rialzo dei tassi appena scatta l'iperinflazione e finiscono le politiche di stimolo all'economia da parte delle banche centrali.

A parte che di tutto ciò non si vede nemmano l'ombra, la cosa che non ha considerato è che molti di noi mentre aspettano accumulano capitale e che un ribasso dei prezzi ci fa avvicinare sempre più all'acquisto senza finanziamento.

Ma forse una volta che si diventa proprietari si perde in elasticità mentale, cosa che mi fa aggiungere un motivo per rimanere in affitto [SM=p7579]
pax2you
00giovedì 7 gennaio 2010 15:04
Re: Re: Re: buon anno a tutti....................
pax2you, 1/7/2010 2:52 PM:




scusate ma non ho resistito...
mio commento:

Come affermato in piu' documenti di bankitalia in italia vi e' un buco informativo sui prezzi delle case.

Siamo l'unico paese ad economia evoluta a non avere un indice ufficiale dei prezzi delle case.

La confusione sui prezzi e' molto alta e molti ci speculano.

Comunque visto che si parla di ricerche di enti privati mi sento di affermare che idealista e' l'unico rapporto in Italia ad annunciare prezzi in aumento.

Tra coloro che denunciano cali:
nomisma
ubh
gruppo toscano
Tecnocasa
agenzia del territorio(governativo)

idealista probabilmente propone il prezzo di vendita e non di venduto che come tutti gi altri enti dicono si parla di una differenza di almeno il 10% del prezzo di listino...e per correttezza idealista dovrebbe mettere la metodologia con cui raccoglie i dati prima di fare affermazioni di tale portata....ne va della sua reputazione.

Grazie per la cortese attenzione

ps
scusate il pessimo italiano...mi succede quando scrivo d'impeto.


Andiamo un pochino oltre:
indagine condotta su 4.858 immobili IN OFFERTA su 3 citta

In pratica il loro rapporto sembra basarsi sui prezzi di offerta di un numero di case che non copre nemmeno il 10% degli ntn delle tre città....ma va la!

Mettessero quelli venduti visto che stiamo vivendo il calo di compravendite piu' lungo e intenso della storia italiana.


idealista.es e' molto piu' serio....
laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:09
Re: Re: Re:
dgambera, 07/01/2010 14.58:




Ci tieni così tanto alle sue idee?

Te le riassumo io: ha comprato perchè ha ritenuto fosse il momento giusto per farlo per quel che riguardava la sua situazione e anche per altre ragioni di cui vorrebbe convincerci qua dentro.

Mi soffermo sulle seconde, poichè mi sembra di ricordare suoi vecchi post: anche se i prezzi calassero, col gioco delle 3 carte sui mutui (cit.), ciò che guadagni risparmiando sul prezzo d'acquisto lo ridai alle banche sottoforma di interessi causa rialzo dei tassi appena scatta l'iperinflazione e finiscono le politiche di stimolo all'economia da parte delle banche centrali.

A parte che di tutto ciò non si vede nemmano l'ombra, la cosa che non ha considerato è che molti di noi mentre aspettano accumulano capitale e che un ribasso dei prezzi ci fa avvicinare sempre più all'acquisto senza finanziamento.

Ma forse una volta che si diventa proprietari si perde in elasticità mentale, cosa che mi fa aggiungere un motivo per rimanere in affitto [SM=p7579]




non lo considero certo un oracolo a cui chiedere vaticini,
ma cmq mi incuriosisce la sua "metamorfosi"...

piu' che altro dal punto di vista psycho...

(riposto visto che piaceva [SM=p7579] )

aletiburtino
00giovedì 7 gennaio 2010 15:15
Re: Re: Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 15.09:




non lo considero certo un oracolo a cui chiedere vaticini,
ma cmq mi incuriosisce la sua "metamorfosi"...

piu' che altro dal punto di vista psycho...

(riposto visto che piaceva [SM=p7579] )




nel 2020 quando sarete ancora indecisi se comprare o meno ne riparleremo...........

PS: in questo forum si parla spesso di cerini accesi..... okkio che non vi rimanga in mano a voi.

Approposito................... sono sempre stato in sintonia con voi alla diminuzione del prezzo delle case, ma se volete che ve le regalino..... mi dissocio

iandy73
00giovedì 7 gennaio 2010 15:19
Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.15:



nel 2020 quando sarete ancora indecisi se comprare o meno ne riparleremo...........

PS: in questo forum si parla spesso di cerini accesi..... okkio che non vi rimanga in mano a voi.

Approposito................... sono sempre stato in sintonia con voi alla diminuzione del prezzo delle case, ma se volete che ve le regalino..... mi dissocio




.....scusa, ma a noi piu' che i cerini accesi ce resta un bel malloppo cash che strada facendo accresce sempre piu'! inoltre nessuno pretende che le case te le regalano o che le trovi nelle buste delle patatine ma che tornino al loro FAIR VALUE lontano dalla speculazione odierna che nelle metropoli come Roma si trova al 30%-40% sotto i prezzi stragonfi di oggi!
laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:19
Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.15:



nel 2020 quando sarete ancora indecisi se comprare o meno ne riparleremo...........

PS: in questo forum si parla spesso di cerini accesi..... okkio che non vi rimanga in mano a voi.

Approposito................... sono sempre stato in sintonia con voi alla diminuzione del prezzo delle case, ma se volete che ve le regalino..... mi dissocio





e vabbe', vedo che continui col FUD, senza dire niente ne' su quello che hai fatto, ne di quello che pensi...

contento te, contenti tutti

[SM=g1970854]
laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
iandy73, 07/01/2010 15.19:



.....scusa, ma a noi piu' che i cerini accesi ce resta un bel malloppo cash che strada facendo accresce sempre piu'! inoltre nessuno pretende che le case te le regalano o che le trovi nelle buste delle patatine ma che tornino al loro FAIR VALUE lontano dalla speculazione odierna che nelle metropoli come Roma si trova al 30%-40% sotto i prezzi stragonfi di oggi!




e' qui che sta la sua paura...

...forse dipende da qualche clausoletta nel suo mutuo...

[SM=g1747522]

pax2you
00giovedì 7 gennaio 2010 15:21
Re: Re: Re:
serafin., 1/7/2010 2:56 PM:





esposizione della situazione il proprieterio è uno del paese ci si conosce da na vita [SM=g7576]
conosce bene la situazione qui da noi (reggio-modena)

pensa che tempo fa anche un quotidiano locale riportava le lamentele di alcuni agenti immobiliari che volevano far calare la pretesa dei propiretri per affittare ...non di molto 50-100 euro ma sono sempre bei soldoni

è come una guerra di trincea un colpo lo do io un colpo lo da "l'avversario" ma la situazione generale è di stallo


io ancora ci credo nella ----> [SM=g1784310]



Dopo 10 anni di continua salita...calare il prezzo e' dura.
Comunque credo pure io si parli di cali intorno al 10-15% accettabile da entrambi le parti per il 2009.
Il trend pero' non credo si interrompa e a fine corsa(quando?) i prezzi dovrebbero essere calati un bel po'.

Il calo dell'occupazione dovrebbe togliere ulteriore domanda e fervore per l'immobiliare.
Mafiosi e ricconi a parte la domanda langue.

Comunque e' proprio una guerra.

Il governo spinge per un soft landing(peter Gros)....che poi tanto soft -10/15% in un anno per me non e'.

pax2you
00giovedì 7 gennaio 2010 15:24
Re:
aletiburtino, 1/7/2010 2:47 PM:

ale, ma se invece de spara' minxiate ci raccontassi per benino che ti sei comprato e COME...


MA SE NON TI DANNO NEMMENO IL MODO DI ESPRIMERE LE PRORPIE IDEE COME PRETENDI CHE POSSA RACCONTARE LA MIA ESPERIENZA..... [SM=g1748862]



io sono curiosissimo e rispettoso.

Voglio sapere dai!

Sono per sentire entrambi le campane.

Comqunque sia andata l'importante e' che sei contento tu.
Io sono piu' contento ad aspettare...tutto qui.
dgambera
00giovedì 7 gennaio 2010 15:26
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 15.19:




e vabbe', vedo che continui col FUD, senza dire niente ne' su quello che hai fatto, ne di quello che pensi...

contento te, contenti tutti

[SM=g1970854]




[SM=g1749711]
aletiburtino
00giovedì 7 gennaio 2010 15:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 15.19:




e vabbe', vedo che continui col FUD, senza dire niente ne' su quello che hai fatto, ne di quello che pensi...

contento te, contenti tutti

[SM=g1970854]



contento si................vorrei vede..... [SM=g7574] [SM=g7574]



serafin.
00giovedì 7 gennaio 2010 15:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.28:



contento si................vorrei vede..... [SM=g7574] [SM=g7574]






sei passato da ... "NON COMPRATE A QUESTI PREZZI" a "COMPRATE ORA O MAI PIù!"

come mai?


serafin.
00giovedì 7 gennaio 2010 15:38
Re: Re:
pax2you, 07/01/2010 15.24:



io sono curiosissimo e rispettoso.

Voglio sapere dai!

Sono per sentire entrambi le campane.

Comqunque sia andata l'importante e' che sei contento tu.
Io sono piu' contento ad aspettare...tutto qui
.




[SM=g1749711]


(sylvestro)
00giovedì 7 gennaio 2010 15:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 15.19:


...

FUD
...
[SM=g1970854]



[SM=g7840] [SM=g10303] [SM=g6941]

[SM=g1750826]
aletiburtino
00giovedì 7 gennaio 2010 15:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 07/01/2010 15.37:



sei passato da ... "NON COMPRATE A QUESTI PREZZI" a "COMPRATE ORA O MAI PIù!"

come mai?





Mi sono fatto i calcoli e mi è convenuto dato che da 215000 sono sceso a 166750 e con un mutuo a 20 anni a tasso fisso a 525 al mese,,,,,,, che ne dici?????????????????????????''

ecco perchè vi dico, ma ovviamente come consiglio, non aspettate troppo.. se trovate un'occasione che invece di scendere del 30% scende solo del 15% e casa ne vale la pena...... fatelo e basta.........
Non avere fretta ma neanche prendersela troppo comoda mentre gli altri ( poteri firti ) decidano per voi..
tutto qua..

(sylvestro)
00giovedì 7 gennaio 2010 15:47
Ma ... se idealista.it si basa sui prezzi delle inserzioni ... come stupirsi del risultato; ricordate la miracolosa impennata parallela dei prezzi in tutte le citta' a novembre? (e guardate dove stanno andando adesso ...)

[SM=p7579] [SM=g1750163]

laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 07/01/2010 15.37:



sei passato da ... "NON COMPRATE A QUESTI PREZZI" a "COMPRATE ORA O MAI PIù!"

come mai?






secondo me, spaventato da lehman, se la stava facendo sotto e ha pensato bene di ricorrere al tra-vaso-da-notte...

considerando che se, da trader quale pare abbia detto di essere, avesse giocato in borsa (a marzo) invece di comprare, poteva vendere le azioni negli ultimi mesi e comprare con molto meno mutuo...

...secondo me sta a rosica' e basta...

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]

_gmp_
00giovedì 7 gennaio 2010 15:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 15.20:




e' qui che sta la sua paura...

...forse dipende da qualche clausoletta nel suo mutuo...

[SM=g1747522]





[SM=g1748862] sta rosicando come un picchio pensando a quanto gli avrebbe fruttato il cash investendolo in borsa nell'ultimo anno... [SM=g1750163]
dgambera
00giovedì 7 gennaio 2010 15:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.45:



Mi sono fatto i calcoli e mi è convenuto dato che da 215000 sono sceso a 166750 e con un mutuo a 20 anni a tasso fisso a 525 al mese,,,,,,, che ne dici?????????????????????????''

ecco perchè vi dico, ma ovviamente come consiglio, non aspettate troppo.. se trovate un'occasione che invece di scendere del 30% scende solo del 15% e casa ne vale la pena...... fatelo e basta.........
Non avere fretta ma neanche prendersela troppo comoda mentre gli altri ( poteri firti ) decidano per voi..
tutto qua..





Ma dimmi una cosa? Se non avessi trovato l'occasione saresti andato lo stesso in giro a dare dei fessi agli altri oppure avresti comprato lo stesso facendo un mutuo a 30 anni? [SM=g10303]
serafin.
00giovedì 7 gennaio 2010 15:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.45:



Mi sono fatto i calcoli e mi è convenuto dato che da 215000 sono sceso a 166750 e con un mutuo a 20 anni a tasso fisso a 525 al mese,,,,,,, che ne dici?????????????????????????''

ecco perchè vi dico, ma ovviamente come consiglio, non aspettate troppo.. se trovate un'occasione che invece di scendere del 30% scende solo del 15% e casa ne vale la pena...... fatelo e basta.........
Non avere fretta ma neanche prendersela troppo comoda mentre gli altri ( poteri firti ) decidano per voi..
tutto qua..





hai ottenuto uno sconto di quasi 50 mila euri [SM=g7840]
ottimo !!!

e anche il ventennale da 525 fisso è buono

allora dilla tutta hai trovato l'affare!!! [SM=g7576]

io aspetto un altro annetto poi mi metto seriamente in cerca di buoni affari [SM=g1750489]

laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.45:



Mi sono fatto i calcoli e mi è convenuto dato che da 215000 sono sceso a 166750 e con un mutuo a 20 anni a tasso fisso a 525 al mese,,,,,,, che ne dici?????????????????????????''

ecco perchè vi dico, ma ovviamente come consiglio, non aspettate troppo.. se trovate un'occasione che invece di scendere del 30% scende solo del 15% e casa ne vale la pena...... fatelo e basta.........
Non avere fretta ma neanche prendersela troppo comoda mentre gli altri ( poteri firti ) decidano per voi..
tutto qua..




(166.750 - 215.000) / 215.000 = -22.44%

e non il -15% che dici sopra, senza contare che 215k e' cmq una cifra non assurda, per quella cifra a roma, in periferia (centocelle), ci pigli 2 camere

poi...

215k quando? (da quanto stava li'?)

166k quando? (quando hai comprato?)

tutto mutuo o avevi cash?


e mo' fai i conti in tasca a me: c'ho 150k (da 30k "di mamma'" che avevo nel 1999), casa tua me la comprerei senza mutuo...

...se avessi fretta, ma siccome non ne ho, punto a qualcosa di meglio...

pax2you
00giovedì 7 gennaio 2010 15:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 1/7/2010 3:45 PM:



Mi sono fatto i calcoli e mi è convenuto dato che da 215000 sono sceso a 166750 e con un mutuo a 20 anni a tasso fisso a 525 al mese,,,,,,, che ne dici?????????????????????????''

ecco perchè vi dico, ma ovviamente come consiglio, non aspettate troppo.. se trovate un'occasione che invece di scendere del 30% scende solo del 15% e casa ne vale la pena...... fatelo e basta.........
Non avere fretta ma neanche prendersela troppo comoda mentre gli altri ( poteri firti ) decidano per voi..
tutto qua..




Sei arrivato al tuo giusto prezzo.

Il prezzo delle case, sopratutto ora, e' piu' frutto di altri parametri che non il reale prezzo di costruzione,manodopera,etc.

L'incertezza sul futuro ti ha portato a considerare 525 euro al emse per 20 anni congrua alle tue necessità.

Giusta scelta per me se non fai il passo piu' lungo della gamba.

cmq dal prezzo richiesto ha tirato giu oltre 48000 euro o sbaglio?

Siamo a oltre -20% dalla richiesta iniziale.

Poi vabbe' bisogna vede se quello ha caricato del 10 per scontare solo 10...ma e' un po' dura da verificare?

Che ne pensi?

il muto e' sui 60/80.000 euro,meno del 50%?




iandy73
00giovedì 7 gennaio 2010 15:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 07/01/2010 15.54:



(166.750 - 215.000) / 215.000 = -22.44%

e non il -15% che dici sopra, senza contare che 215k e' cmq una cifra non assurda, per quella cifra a roma, in periferia (centocelle), ci pigli 2 camere

poi...

215k quando? (da quanto stava li'?)

166k quando? (quando hai comprato?)

tutto mutuo o avevi cash?


e mo' fai i conti in tasca a me: c'ho 150k (da 30k "di mamma'" che avevo nel 1999), casa tua me la comprerei senza mutuo...

...se avessi fretta, ma siccome non ne ho, punto a qualcosa di meglio...




CASH IS THE KING! [SM=g7576] [SM=g1747529]

laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_gmp_, 07/01/2010 15.49:




[SM=g1748862] sta rosicando come un picchio pensando a quanto gli avrebbe fruttato il cash investendolo in borsa nell'ultimo anno... [SM=g1750163]




se e' vero che e' (era, visto che mo' c'ha buffi e non capitali) un trader, sta a rosica' come una bestia, per il "mancato gain"...

...rosicata parzialmente attenuata dal -22% (-50k) che ha strappato...

...nun se po' ave' tutto dalla vita, ma arriva' a comportasse cosi'...

[SM=g1765139]

serafin.
00giovedì 7 gennaio 2010 15:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aletiburtino, 07/01/2010 15.45:



Mi sono fatto i calcoli e mi è convenuto dato che da 215000 sono sceso a 166750 e con un mutuo a 20 anni a tasso fisso a 525 al mese,,,,,,, che ne dici?????????????????????????''

ecco perchè vi dico, ma ovviamente come consiglio, non aspettate troppo.. se trovate un'occasione che invece di scendere del 30% scende solo del 15% e casa ne vale la pena...... fatelo e basta.........
Non avere fretta ma neanche prendersela troppo comoda mentre gli altri ( poteri firti ) decidano per voi..
tutto qua..





Ale,è un appartamento? quanti mq ?
laplace77
00giovedì 7 gennaio 2010 15:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 07/01/2010 15.52:




hai ottenuto uno sconto di quasi 50 mila euri [SM=g7840]
ottimo !!!

e anche il ventennale da 525 fisso è buono

allora dilla tutta hai trovato l'affare!!! [SM=g7576]

io aspetto un altro annetto poi mi metto seriamente in cerca di buoni affari [SM=g1750489]





lo sconto je l'hanno fatto, se c'avesse il coraggio de dicce CHE COSA ha comprato (e dove) potremmo pure ariva' a dije che l'affare l'ha fatto...

...ma invece de gioca' pulito se mette a fa' er riposseduto...

...eddaje no?

se hai comprato bene a noi non puo' che fare piacere, caro ale, cfr con tobacco...

[SM=g1750483]

dgambera
00giovedì 7 gennaio 2010 16:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 07/01/2010 15.52:


allora dilla tutta hai trovato l'affare!!! [SM=g7576]




Infatti sta venendo a farci una sana lezione di acquacaldismo [SM=p7579]
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