Bolla immobiliare - 44° Parte

fede49, 21/11/2012 17:45:

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http://www.wallstreetitalia.com/article/1461974/immobiliare/prezzi-case-giu-oltre-le-stime-compravendite-25-8-in-iii-trimestre.aspx

www.casa24.ilsole24ore.com/art/mercato-immobiliare/2012-11-20/inverno-mattone-191621.php?uuid=...

Nomisma come al solito da i numeri "politici" che vanno parametrizzati. Sarebbe il primo caso al mondo dove le regole di mercato non valgono più, anche perché oltre al rallentamento della domanda c'è una fortissima offerta. Oppure sono tutte balle quelle che si raccontano, siamo tutti ricchi ed evasori, la crisi non c'è ed in queste condizioni effettivamente anche se la domanda crolla i prezzi potrebbero anche tenere. In questo caso viva il redditometro, chi è a posto non ha nulla da temere.

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pax2you, 11/21/2012 7:56 PM:

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-26,8%

rapporto III trimestre 2012 AdT.
www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/osservatorio/Note_trimestrali/OMI_Nota_III_trimestre_REV_2012_2111...

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bencobenco, 11/21/2012 9:26 PM:

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Raga un saluto a tutti Voi dalla Sicilia
Sono ormai 7 anni che tenene duro

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bencobenco, 21/11/2012 21:27:

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uno solo non mi bastava perche rivolto anche a me

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_gmp_, 17/11/2012 03:12:

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infatti occhio, col -40, non arriviamo affatto ai prezzi "in lire", ma al loro doppio

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pax2you, 22/11/2012 13:03:

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(ANSA) - MILANO, 21 NOV - "La situazione di emergenza abitativa che si va delineando sembra richiamare quella del Dopoguerra: perché allora non recuperare lo schema che ebbe a suo tempo successo per assicurare la casa ai cittadini e cioé il 'piano Fanfani'?". Lo propone il viceministro delle Infrastrutture e dei trasporti, Mario Ciaccia, facendo riferimento al progetto del 1949 che prevedeva la costruzione di oltre 300mila abitazioni popolari, "adattandolo ovviamente al mutato quadro delle competenze". (ANSA).

ansa

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pax2you, 22/11/2012 03:41:

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Rispetto al III trimestre del 2004 si registra nell’ultimo trimestre un calo del -43,4% a livello nazionale; rispetto al III trimestre del 2005, che rappresenta il massimo della serie storica in un terzo trimestre, il mercato nazionale degli immobili perde quasi la metà degli scambi con un calo che sfiora il 50% (-47,0%).
AdT nota III trim 2012 pag.3

Scusate il sarcasmo ma e' ora di sbattere in faccia qualche verità ai caproni che ci hanno ammorbato la vita in questi anni di bolla immobiliare....

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Loziodigekko, 22/11/2012 13:32:

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Nel 1949 l'Italia usciva a pezzi da una guerra, aveva un'economia e delle infrastrutture da ricostruire, la popolazione aumentava in maniera esponenziale ed iniziavano i fenomeni migratori interni che poi avrebbero assunto proporzioni massiccie nel corso dei dieci anni successivi. Oltretutto costruire costava pochissimo e abbondavano le aree edificabili.

Oggi l'Italia e' pesantemente urbanizzata, ci sono 1,2 milioni di alloggi invenduti che fra poco cominceranno a cadere a pezzi per mancanza di manutenzione, la popolazione e' stabile e non si vedono migrazioni all'orizzonte.

Qualcuno e' in grado di spiegarmi il senso della proposta?

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pax2you, 22/11/2012 15:24:

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non aveva senso nemmeno dopo la seconda guerra mondiale.
il piano di Alberto Olivetti(es. canavese) era ottimo per aziende,stato,lavoratori e pure per la natura invece hanno seguito Fanfani nel costruire gli squallidi quartieri popolari in cui la gente vive ammassata come buoi.

Probabilmente e' un tentativo per vendere l'invenduto...

L'argomento andrebbe approfondito anche se sembra che vincano sempre i cattivi per cui potrebbe essere poco pratico.

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FraMI, 22/11/2012 16:19:

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Sostiene Paolo Buzzetti a Corriere.it, presidente Ance (Associazione Nazionale Costruttori Edili), la necessità di «un vasto programma di edilizia sociale sulla falsariga del piano Fanfani degli anni '50, come rilevato mercoledì dal vice-ministro alle Infrastrutture, Mario Ciaccia, in un evento pubblico»..

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stelafe, 11/23/2012 6:41 AM:

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Nomisma, il calo dei prezzi supera le previsioni: su Casa24 Plus i dati delle grandi città...

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polsovuoto, 23/11/2012 14:40:

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Scusate se se ne è già parlato altrove e mi sfugge, ma stamattina ho pensato: se c'era una parte degli acquirenti fatta da investitori, gli ultimi sviluppi del redditometro/test etc. daranno una mazzata definitiva a questa fetta di mercato. Anche la persona più onesta e dichiarante ci penserà dieci volte prima di fare una spesa che la potrebbe mettere nel mirino del fisco. E direi SOPRATTUTTO la persona onesta e dichiarante, che non sopporta nemmeno l'idea di essere messa in mezzo non c'entrando nulla col parco evasori.

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polsovuoto, 23/11/2012 14:40:

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Scusate se se ne è già parlato altrove e mi sfugge, ma stamattina ho pensato: se c'era una parte degli acquirenti fatta da investitori, gli ultimi sviluppi del redditometro/test etc. daranno una mazzata definitiva a questa fetta di mercato. Anche la persona più onesta e dichiarante ci penserà dieci volte prima di fare una spesa che la potrebbe mettere nel mirino del fisco. E direi SOPRATTUTTO la persona onesta e dichiarante, che non sopporta nemmeno l'idea di essere messa in mezzo non c'entrando nulla col parco evasori.

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polsovuoto, 24/11/2012 09:18:

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Forse avete ragione: allora diciamo che la paura dell'acquisto riguarda solo chi non è a posto. Mi sa comunque che sono TANTINI...
Però mi viene da insistere: siccome - per esempio - io pago tutto fino all'ultimo, la sola idea dell'accertamento mi manda in bestia, perché è ovvio che - per esempio ancora - son stato circondato fin dai tempi dell'università da miliardari "nullatententi" figli di petrolieri che in mensa pagavano 1000 lire invece che le 2300 di me figlio di geometra e RIDACCHIAVANO. Chiamatemi nevrotico, ma ho paura che se venissero a rompermi le balle per prendere i miei dindini onestamente guadagnati e onestamente dichiarati per darli a uno che se li gioca al videopoker mi trasformerei in uno che si barrica in casa colla doppietta urlando VENITEAPRENDERLIH!
In ogni caso, ripeto, sono TANTINI quelli che se la faranno sotto. Se si proiettano le statistiche sull'evasione sul dato degli acquisti per investimento, si arriva anche a una cifra, mi sa. E mi sa che è impressionante.

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polsovuoto, 11/23/2012 2:40 PM:

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...Anche la persona più onesta e dichiarante ci penserà dieci volte prima di fare una spesa che la potrebbe mettere nel mirino del fisco. E direi SOPRATTUTTO la persona onesta e dichiarante, che non sopporta nemmeno l'idea di essere messa in mezzo non c'entrando nulla col parco evasori.

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grundi75, 11/22/2012 11:06 AM:

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Ciao a tutti, sono nuovo del forum ma vi seguo con grande interesse
ormai da tempo.Ora però questa ipotesi del "doppio" mi affascina particolarmente e così vorrei dare un mio contributo alla discussione.Ho notato infatti, su esempi reali e in prima persona, che i prezzi delle case(almeno negli ultimi 25 anni)tendono a raddoppiare da massimo a massimo(92-07)e da minimo a minimo(86,87-98,99) e a triplicare da minimo a massimo(86,87-92 e 98,99-07),il tutto in contesti di inflazione e tassi di interesse anche molto diversi.Questo mi lascerebbe supporre che i prossimi minimi saranno al doppio dei prezzi 98-99 e cioè che una casa di 300 milioni costerà circa 300.000€.Vorrei chiedere ora se disponete di esempi concreti che avallino questa ipotesi o se i miei casi sono solo delle coincidenze.

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Loziodigekko, 23/11/2012 21:49:

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Sono pienamente d'accordo con l'analisi di nasone@.
Gli ultimi provvedimenti hanno un impatto NULLO sulla vita della stragrande maggioranza delle persone che lavorano dichiarando in maniera regolare (ovviamente in primis i dipendenti, ma anche molti lavoratori in proprio o titolari di ditte di mia conoscenza).
In linea di massima al fisco italiano posso rimproverare di essere bizantino, di rompere a dismisura su fesserie e di essere poco "amichevole", pero' in linea di massima non ho mai avuto grosse difficolta' ad averci a che fare e, soprattutto, non ne ho MAI avuto paura.
Certo che se fossi un imprenditore che ha dichiarato 12mila euro l'anno in media negli ultimi cinque anni e avessi registrato spese per mezzo milione di euro nel medesimo periodo, forse qualche motivo per aver paura ce l'avrei...

Tipo questi trecentomila qui:
www.investireoggi.it/fisco/redditometro-2012-in-arrivo-300-mila-lettere-da...

"Befera annuncia già l'invio di 300mila lettere a chi presenta incoerenze di spese superiori a 100mila euro"

Con tutta le remore possibili, direi che se sei fuori di piu' di 100mila euro in un anno, forse qualche peccatuccio da nascondere ce l'hai...

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