Bolla immobiliare - 7° Parte

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|Macchese|

00giovedì 3 gennaio 2008 08:36

Come di consueto, si riparte con la discussione sulla bolla immobiliare che si è gonfiata in questi anni in Italia. Il soggetto è il solito: c'è la bolla? Si sgonfierà? Esploderà? Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, di discussioni da bar e quant'altro.

Argomenti di macroeconomia sono benvenuti, purchè siano utili al lettore a comprendere meglio le dinamiche del mercato immobiliare (per intenderci, non venite a parlarci di signoraggio e cose simili).
Siete invitati a evitare insulti o commenti cinici nei confronti di chiunque.

Qui si parla solo ed esclusivamente di tutto ciò che ha a che fare con l'immobiliare: prezzi, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali e/o di amici e/o di parenti. Messaggi riportanti articoli interi presi da internet verranno valutati dal sottoscritto ed eventualmente cancellati/spostati.
Infatti per gli articoli esiste l'apposita sezione della Rassegna Stampa a questo link: ffz.leonardo.it/cartella.aspx?idc=1800
Lo stesso dicasi di articoli e/o informazioni di carattere puramente finanziario.
Per il discorso mutui c'è il 3D apposito.

E' possibile allegare immagini, ma vi chiedo di utilizzare una dimensione massima di 600x480 così da evitare di alterare il layout di visualizzazione della pagina.

Messaggi riportanti link a siti di dubbio gusto o contenenti argomenti politici verranno modificati e l'autore verrà avvisato con un warning. Al quinto warning il sistema vi sospende l'account per 5 giorni.

Buona bolla a tutti

Macs

eurozero

00giovedì 3 gennaio 2008 10:17

Ah ah ah...
Annuncio con immagine photoshoppata, un po' come per le donnine sui calendari...

Link all'annuncio:

Appartamento Arcore 2loc 70mq 168.000 euro

[SM=g7576]

marco---

00giovedì 3 gennaio 2008 11:26

Agenzia immobiliare, quando scatta il diritto alla provvigione

Un lettore pone il seguente quesito:
Salve, volevo chiedervi un parere sul comportamento di un’agenzia immobiliare con la quale ho avuto a che fare solo per dieci minuti...

Intanto in Spagna la situazione sta "maturando": COLONIAL SOSPESA DAL LISTINO DOPO UN CROLLO DEL 40%

Marco

laplace77

00giovedì 3 gennaio 2008 12:22

Re:

marco---, 03/01/2008 11.26:
Agenzia immobiliare, quando scatta il diritto alla provvigione

Un lettore pone il seguente quesito:
Salve, volevo chiedervi un parere sul comportamento di un’agenzia immobiliare con la quale ho avuto a che fare solo per dieci minuti...

Intanto in Spagna la situazione sta "maturando": COLONIAL SOSPESA DAL LISTINO DOPO UN CROLLO DEL 40%

Marco

grandioso...

quando ne sentiremo di analoghe in italia, sara' ora di farsi un giretto per cantieri...

eurozero

00giovedì 3 gennaio 2008 12:29

Re: Re:

laplace77, 03/01/2008 12.22:

grandioso...

quando ne sentiremo di analoghe in italia, sara' ora di farsi un giretto per cantieri...

Sperando...
Per adesso, per le informazioni che ho, nei cantieri la situazione è di stallo e con tendenza al rialzo.
Nessun sconto e/o omaggio (box, cantina o spese accessorie).
Io nel frattempo continuo a chiedermi chi le compra ste nuove costruzioni...
[SM=g7576]

aletiburtino

00giovedì 3 gennaio 2008 13:45

Giovedì 3 Gennaio 2008, 13:23

Mutui: Usa: Crollano Richieste Prestiti-Casa, -12%

(ANSA) - ROMA, 3 GEN - Sono crollate nell' ultima settimana negli Usa le richieste di prestito-casa, con una contrazione del 12% dell' indice generale, mentre più in dettaglio i rifinanziamenti sono scesi del 15%. Il dato diffuso pochi minuti fa conferma i timori persistenti legati all' andamento del settore, pesantemente colpito dalla crisi del credito subprime.
Attraverso in particolare i rifinanziamenti di un mutuo già in essere i consumatori americani alimentano le loro spese, quindi i consumi che sono il motore portante dell' economia di oltreoceano.
(ANSA).

P.S.: Questo è il classico esempio che se anche si abbassano i tassi di interesse le richieste di mutui cmq diminuisce.
Ecco perchè il problema, secondo me, non è il tasso del utuo bensi il prezzo dell'immobile. [SM=g7560]

Luciano.Roberto

00giovedì 3 gennaio 2008 13:45

e se ancora ce ne fosse bisogno.... [SM=g7576]

Usa: crollo richieste prestiti- casa
Contrazione del 12% dell'indice generale
(ANSA) - ROMA, 3 GEN - Sono crollate nell'ultima settimana negli Usa le richieste di prestito-casa, con una contrazione del 12% dell'indice generale. Piu' in dettaglio i rifinanziamenti sono scesi del 15%. Il dato conferma i timori persistenti legati all' andamento del settore, pesantemente colpito dalla crisi del credito subprime. Attraverso i rifinanziamenti di un mutuo gia' in essere i consumatori Usa alimentano le loro spese, quindi i consumi che sono il motore portante dell'economia americana.

Gin77

00giovedì 3 gennaio 2008 13:58

Re: Re: Re:

eurozero, 03/01/2008 12.29:

Sperando...
Per adesso, per le informazioni che ho, nei cantieri la situazione è di stallo e con tendenza al rialzo.
Nessun sconto e/o omaggio (box, cantina o spese accessorie).
Io nel frattempo continuo a chiedermi chi le compra ste nuove costruzioni...

---------------

quoto caro eurozero

purtroppo in italia sembra resistere uno zoccolo duro !

i genitori di una mia amica hanno comperato casa di recente( per lasciare la vecchia abitazione alla figlia e al marito)direttamente in cantiere ...l'hanno pagata 210k il geometra-costruttore è uno che non ha l'acqua alla gola e non ha fatto sconti di nessun tipo [SM=g7576]

Luciano.Roberto

00giovedì 3 gennaio 2008 13:58

caro Ale del Tiburtino,

visto che sei sempre attento e puntuale alle notizie, e che abbiamo postato alle 13.45, insieme, [SM=g7564]

la stessa notizia, d'ora in poi lascero' a te il ...monopolio dell'informzione [SM=j7569]

aletiburtino

00giovedì 3 gennaio 2008 14:01

Re:

Luciano.Roberto, 03/01/2008 13.58:
caro Ale del Tiburtino,

visto che sei sempre attento e puntuale alle notizie, e che abbiamo postato alle 13.45, insieme, la stessa notizia, d'ora in poi lascero' a te il ...monopolio dell'informzione

non mi permetterei mai [SM=g7560]

mastrogeppetto13

00giovedì 3 gennaio 2008 14:34

Tassi Euribor in discesa, mutui meno cari

Non postiamo solo ciò che sostiene le nostre tesi

fpsoft

00giovedì 3 gennaio 2008 14:35

Soldi per tutti dalla BCE

"Intanto la Bce ha drenato liquidità dal mercato monetario per 200 miliardi, cifra pari all'ammontare massimo previsto per l'operazione, tramite l'asta rapida di fine tuning annunciata in mattinata al tasso fisso del 4%."

link

Dreniamo... o droghiamo?

Tasso del 4%? Ma non e' per caso il tasso piu' basso mai applicato in queste iniezioni di liquidita'? Vuoi vedere che le Banche hanno detto alla BCE: "abbassate il tasso che non ce la facciamo più"?

fpsoft

00giovedì 3 gennaio 2008 14:38

Re:

mastrogeppetto13, 03/01/2008 14.34:
Tassi Euribor in discesa, mutui meno cari

Non postiamo solo ciò che sostiene le nostre tesi

"In realtà molto hanno inciso proprio le mosse della Bce e delle altre grandi banche centrali del pianeta, che hanno prestato alle banche commerciali centinaia di miliardi in più da metà dicembre in poi."

Siamo sempre alla droga. Vedremo ora che finisce l'effetto.

Gin77

00giovedì 3 gennaio 2008 14:38

LA CASALINGA DEL WISCONSIN NON COMPRA PIU'

Cosa ne pensate vorrei un vostro parere
---------

Il 2008 sarà l´anno del decoupling, del disaccoppiamento. In una parola, cambierà lo scenario economico: gli Stati Uniti si fermeranno, mentre il resto del mondo proseguirà per la sua strada. Ecco tutte le conseguenze.

www.wallstreetitalia.com/

----------

Quindi per la prima volta le "economie" di Usa e Europa (Occidente)
prenderanno due strade diverse (storicamente siamo legati a filo doppio crisi negli Usa crisi in Europa) ???????

Negli Usa ci sarà recessione(dovuta anche alla crisi dei mutui) mentre noi ci "salveremo"?

ma questa cosa non va contro la globalizzazione ?!?!?

INCREDIBILE

uitstekend

00giovedì 3 gennaio 2008 14:49

Se facciamo la fine dell'Argentina...

... rispondo ad un post nella discussione chiusa, a chi domandava come le informazioni di cui disponiamo potrebbero guidare le nostre scelte in previsione di un rischio di drastica recessione.

Ritengo che ci siano veramente poche possibilita' di salvarsi da un eventuale scenario di tipo argentino. Forse l'unica potrebbe essere quella di acquistare un terreno agricolo, con pozzo e frutteto. Almeno acqua e cibo non mancherebbero...

Per quanto riguarda il denaro, bisognerebbe investirlo all'estero, nei titoli di qualche Stato con i conti in ordine, come potrebbe essere l'Olanda per esempio...

uitstekend

Gin77

00giovedì 3 gennaio 2008 14:55

GUFI & ANALISI: LA TEMPESTA PERFETTA SULL' ECONOMIA

"Quando gli Stati Uniti starnutiscono il resto del mondo si prende il raffreddore: in questo caso però, l'America andra' incontro a una polmonite vera e propria, grave e duratura. E il resto del mondo deve prepararsi a essere contagiato dal virus."

www.wallstreetitalia.com/

---------

quante opinioni un caos totale...

eurozero

00giovedì 3 gennaio 2008 15:05

Re: Re: Re: Re:

Gin77, 03/01/2008 13.58:

quoto caro eurozero

purtroppo in italia sembra resistere uno zoccolo duro !

i genitori di una mia amica hanno comperato casa di recente( per lasciare la vecchia abitazione alla figlia e al marito)direttamente in cantiere ...l'hanno pagata 210k il geometra-costruttore è uno che non ha l'acqua alla gola e non ha fatto sconti di nessun tipo

mah...io continuo a non capire le dinamiche del mercato: nell'isolato dove lavoro ho contato una 10ina di immobili in vendita, alcuni nuovi non sono mai stati abitati e gli altri sono mesi e mesi che hanno il cartello "vendesi".
Però tutt'intorno nel raggio di pochi chilometri è un fiorire di cantieri, due su tutti per dimensioni:

Addamiano.it recupero raffineria petrolio Villasanta

Deverocostruzioni.it area ex-Bassetti Vimercate

Mah...
[SM=g7601]

Gin77

00giovedì 3 gennaio 2008 15:09

Re: Re: Re: Re: Re:

----------
probabilmente avranno prospettive di vendita ...oppure non possono più smettere di costruire...

bahhhhh [SM=g7576]

sai cosa...per l'italiano medio la casa è TUTTO è il sogno di una vita
preferisce non mangiare ma la casa la vuole a costo di "morire di debiti"

i costruttori lo sanno e se ne approfittano...siamo anomali [SM=g7576]

lelevt

00giovedì 3 gennaio 2008 15:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Gin77, 1/3/2008 3:09 PM:

sai cosa...per l'italiano medio la casa è TUTTO è il sogno di una vita
preferisce non mangiare ma la casa la vuole a costo di "morire di debiti"

Si, credo anch'io, e posso portare un esempio: sono stato a casa di una collega della mia ragazza, villa bifamiliare nuova, su 3 piani, 3 bagni, 3 camere da letto, giardino e box... ma praticamente NON E' ARREDATA, tutta la famiglia di 4 persone va in giro con una macchina piccolissima di 10 anni e dice sempre alla mia ragazza che ha bisogno di soldi e deve assolutamente lavorare. Evidentemente sono strozzati dal mutuo, hanno fatto "il passo più lungo della gamba" ed ora sono alla disperata ricerca di fondi. Una casa bellissima ma... poi non hai i soldi per il resto, e vivi con l'angoscia dei debiti...

Credo sia indicativo di quello che è successo un po' dappertutto in Italia.

Gin77

00giovedì 3 gennaio 2008 16:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

lelevt, 03/01/2008 15.45:

Si, credo anch'io, e posso portare un esempio: sono stato a casa di una collega della mia ragazza, villa bifamiliare nuova, su 3 piani, 3 bagni, 3 camere da letto, giardino e box... ma praticamente NON E' ARREDATA, tutta la famiglia di 4 persone va in giro con una macchina piccolissima di 10 anni e dice sempre alla mia ragazza che ha bisogno di soldi e deve assolutamente lavorare. Evidentemente sono strozzati dal mutuo, hanno fatto "il passo più lungo della gamba" ed ora sono alla disperata ricerca di fondi. Una casa bellissima ma... poi non hai i soldi per il resto, e vivi con l'angoscia dei debiti...

Credo sia indicativo di quello che è successo un po' dappertutto in Italia.

--------
per me trattasi di "psicosi di massa" che induce l'individuo e/o il gruppo a fare scelte completamente IRRAZIONALI [SM=g7576]

una vita di angosce debiti e paura per il futuro (forse esagero ma io la vedo così [SM=g7576]

)

svasco

00giovedì 3 gennaio 2008 16:12

Re:

mastrogeppetto13, 03/01/2008 14.34:
Tassi Euribor in discesa, mutui meno cari

Non postiamo solo ciò che sostiene le nostre tesi

Non provocare...sennò..non scoppia la bolla!!!

Buon inizio di anno a tutti....

E siamo arrivati al 2008..che sia la volta buona? Dopo le previsioni FLOP del 2004-2005-2006 e del 2007...vediamo che succederà nel 2008.

p.s. tanti saluti a MR.ZEN E COMPANY...che geni della lampada!!!

polipons

00giovedì 3 gennaio 2008 16:25

Re: Re:

svasco, 03/01/2008 16:12:

p.s. tanti saluti a MR.ZEN E COMPANY...che geni della lampada!!!

...noto che con l'inizio del nuovo anno il tuo stile non è cambiato, complimenti almeno sei coerente [SM=p7579]

Gin77

00giovedì 3 gennaio 2008 16:27

Re: Re: Re:

polipons, 03/01/2008 16.25:

...noto che con l'inizio del nuovo anno il tuo stile non è cambiato, complimenti almeno sei coerente

---------

"credo solo quando vedo" [SM=j7569]

a quando un 180 mq a 50 mila euro ?
[SM=j7569]

Giorgiob75

00giovedì 3 gennaio 2008 17:20

Re: Re:

svasco, 03/01/2008 16.12:

Non provocare...sennò..non scoppia la bolla!!!

Buon inizio di anno a tutti....

E siamo arrivati al 2008..che sia la volta buona? Dopo le previsioni FLOP del 2004-2005-2006 e del 2007...vediamo che succederà nel 2008.

p.s. tanti saluti a MR.ZEN E COMPANY...che geni della lampada!!!

L'articolo del Corriere spiega PERCHE' l'Euribor e' sceso.
Senza l'aiutino da 348 miliardi di Euro della BCE, sai dove sarebbe adesso ?

Vediamo quando la BCE finisce di intervenire sul mercato monetario cosa succede...

Mi domando se ogni tanto dai un occhio alle vetrine delle agenzie o ai loro siti.
Io si, visto che prima o poi dovro' comprare.
I cali dei prezzi ci sono eccome...e siamo solo all'inizio.

Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.

|Macchese|

00giovedì 3 gennaio 2008 17:21

Re: Re: Re: Re: Re:

eurozero, 03/01/2008 15.05:

mah...io continuo a non capire le dinamiche del mercato: nell'isolato dove lavoro ho contato una 10ina di immobili in vendita, alcuni nuovi non sono mai stati abitati e gli altri sono mesi e mesi che hanno il cartello "vendesi".
Però tutt'intorno nel raggio di pochi chilometri è un fiorire di cantieri, due su tutti per dimensioni:

Addamiano.it recupero raffineria petrolio Villasanta

Deverocostruzioni.it area ex-Bassetti Vimercate

Mah...

Guarda, la zona ex-Bassetti di Vimercate è andata venduta all'80% ancora prima che cominciassero a scavare.
Tutta edilizia convenzionata. Dove non si trovava niente sotto i 2700€/mq (anche 3000), lì molti hanno comprato a 1800-1900€/mq.

Saluti

Macs

svasco

00giovedì 3 gennaio 2008 17:39

Re: Re: Re:

Giorgiob75, 03/01/2008 17.20:

L'articolo del Corriere spiega PERCHE' l'Euribor e' sceso.
Senza l'aiutino da 348 miliardi di Euro della BCE, sai dove sarebbe adesso ?

Vediamo quando la BCE finisce di intervenire sul mercato monetario cosa succede...

Mi domando se ogni tanto dai un occhio alle vetrine delle agenzie o ai loro siti.
Io si, visto che prima o poi dovro' comprare.
I cali dei prezzi ci sono eccome...e siamo solo all'inizio.

Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.

Mah..io ci sento e abbastanza bene [SM=g7601]

stai tranquillo che se mai.. ci sarà un botto lo sentirò...lo sentirò (come ho sentito quello di marzo del 2000)..attento tu a non scambiare i botti di fine anno con altro [SM=g7560]

eurozero

00giovedì 3 gennaio 2008 17:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

|Macchese|, 03/01/2008 17.21:

Guarda, la zona ex-Bassetti di Vimercate è andata venduta all'80% ancora prima che cominciassero a scavare.
Tutta edilizia convenzionata. Dove non si trovava niente sotto i 2700€/mq (anche 3000), lì molti hanno comprato a 1800-1900€/mq.

Saluti

Macs

Questo non lo sapevo...ma edilizia convenzionata fatta seriamente o la solita cosa all'italiana?
Allora tolgo la ex-Bassetti dall'elenco cantieri "chi se le compra?"...
[SM=g7576]

cocis18

00giovedì 3 gennaio 2008 23:17

uniziamo bene..

*ALLARME MUTUI CASA IN ITALIA.*

OLTRE 500.000 FAMIGLIE SONO GIA' A RISCHIO PERDITA MUTUO E CASA. GIA' TANTE LE PROCEDURE DI PIGNORAMENTO AVVIATE.

maatmax

00venerdì 4 gennaio 2008 00:21

mi sta sorgendo un dubbio...

... poi magari sto solo vaneggiando perché non ho la cultura basilare per un simile argomento.

Visto che le banche si trovano senza liquidità, non è che stanno "pompando" il prezzo del petrolio proprio perché le banche usano i liquidi "iniettati" dalle due banche centrali per pararsi il futuro comprando petrolio e/o future inerenti... così i "loro" liquidi aumentano e fanno fronte all'emergenza, poi possono tranquillamente accollarsi la perdita di valore degli immobili che pignoreranno e ricominciare a far girare la giostra immobiliare a tempo debito.

dico cazzate vero?

Andy_72

00venerdì 4 gennaio 2008 00:59

Re: mi sta sorgendo un dubbio...

maatmax, 04/01/2008 0.21:
... poi magari sto solo vaneggiando perché non ho la cultura basilare per un simile argomento.

Visto che le banche si trovano senza liquidità, non è che stanno "pompando" il prezzo del petrolio proprio perché le banche usano i liquidi "iniettati" dalle due banche centrali per pararsi il futuro comprando petrolio e/o future inerenti... così i "loro" liquidi aumentano e fanno fronte all'emergenza, poi possono tranquillamente accollarsi la perdita di valore degli immobili che pignoreranno e ricominciare a far girare la giostra immobiliare a tempo debito.

dico cazzate vero?

No!!!! E' la Spectre che sta raccimolando tutto il petrolio, per poi lanciare un attacco e conquistare il controllo del pianeta. ;-)

Scherzi a parte, siamo tutti concordi sul fatto che le banche facciano i loro interessi (e alle volte solo a brevissimo termine), ma non è che sono il capro espiatorio di tutti i mali del mondo!!

Oggi fa un freddo.. sono le banche che stanno spingendo correnti da nord per farci indebitare con i riscaldamenti!! ;-)

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