Bolla immobiliare - 40° Parte

FourCorners, 29/12/2011 21.33:

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E tu, cosa pensi che succederà ai prezzi delle case nel 2012?

Ma santo il dio, ma come fate anche solo a pensare ad una riduzione del 50% dei prezzi delle case. ma porco cane i conti ve li siete mai fatti ??? come fa un'impresa di costruzioni a ridurre del 50% il costo di un suo prodotto, se il governo gli aumenta tutti i costi, ma ohhhhhhhh, lo vogliamo far funzionare il cervello o no!!!
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La verita è che a mio zio, che abita in una casa in cooperativa comprata negli anni 70 con la buonuscita di sua madre, gli hanno ripetuto in questi anni che è diventato ricco perchè la sua casa varrebbe oggi un milione di euro: si è talmente immedesimato in questa surreale condizione che nessuno potrà convincerlo del contrario ed ancor meno se ne convinceranno i suoi figli, anch'essi contenti, pur essendo inoccupati, di essere divenuti milionari... Questa è la vera anomalia del mercato e non certo che oggi si ritorni al giusto valore della cose e delle case, da parametrare ai redditi reali delle persone e non a fantomatiche ed improbabili stime.
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nobear, 30/12/2011 12.57:

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GMP e DJ, vedo che siete tranquilli riguardo alla situazione italiana.
Capisco che la vostra tesi è lacrime e sangue fino al pagamento (almeno il più possibile) del debito. Penso la crediate come colui che ha scritto questo post:

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_abaco_, 29/12/2011 19.34:

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Loziodigekko, 29/12/2011 14.27:

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A mio avviso un effetto importante del nuovo catasto potrebbe essere la maggiore difficolta' da parte di costruttori/agenzie ad esagerare il numero dei metri quadri di quello che offrono.
Non e' possibile che un paio di settimane fa mia moglie sia andata a vedere un 96 mq che, misurato da me sulla piantina quotata, risulta essere 70 scarsi calpestabili e 80 scarsi commerciali.

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Giustissimo, passiamo in una nuova fase: dai metri quadri commerciali a quelli catastali.
E' sempre più un mercato del compratore :)

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laplace77, 30/12/2011 13.51:

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quoto

complimenti allo zio per lo spunto!

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Loziodigekko, 30/12/2011 13.07:

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Vorrei solo farti notare che il post intitolava : Euro, attacco entro Natale? La minaccia della speculazione

E che Natale era cinque giorni fa.

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nobear, 30/12/2011 14.47:

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Non ho capito cosa volevi dire allora. Io ho interpretato le risatine alla situazione di sbando attuale sui BTP (sulle quali non ho nulla da ridire, sia chiaro) ad una grande tranquillità tua e di DJ e pensavo che il post che ho riportato spiegasse compiutamente il motivo di questa vostra tranquillità. Era per capire se la mia "intepretazione" era giusta oppure no. Tutto qui.

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Loziodigekko, 12/30/2011 8:28 AM:

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Non credo che esista al mondo un altro settore dove a fronte di un costo industriale di 100 si vende il prodotto finito a 400/500

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Loziodigekko, 12/30/2011 3:39 PM:

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Il problema e' che l'Italia soffre di questo fenomeno:
la-teoria-della-montagna-di-merda che trovi su www punto keinpfusch punto net (cercando con Google perche' il tipo non gradisce i link diretti e ridireziona in automatico a siti a luci rosse).

In breve: ultimamente ci si fa un filmone su un complotto che dovrebbe essere mirato a distruggere l'Euro, l'Europa, l'Italia, la NATO, l'Impero Assiro Babilonese, l'Universo etc. etc. etc.

E si producono documenti, ipotesi, scenari, totalmente basati su prospettive irrealistiche, fantasiose e a mio parere inutili.
Ogni giorno si rincorrono teorie catastrofiste, scenari di guerriglia urbana, terrorismo mediatico.

Io pero' TUTTE QUESTE CA22ATE NON LE VEDO SUCCEDERE.

Ci sono problemi, gravi, grossi e impellenti, pero' NON siamo alla fine del mondo. Te l'ho gia' detto una volta: vivi sereno.
Il mondo non sta per finire. I Maya hanno smesso di calcolare il loro CA22O di calendario solo perche' sono morti. Non c'e' nessun complotto.
Tutti i casini degli ultimi anni sono solo dovuti alla MANCANZA DI PIANIFICAZIONE e alla MANCANZA DI PROSPETTIVA E PREVIDENZA da parte di tutti gli attori economici a ogni livello, dal governo che persegue una politica di spreco come se non ci fosse un domani, alla banca che concede soldi a chi non ha neanche gli occhi per piangere, al povero fesso che si indebita a vita per un mutuo "tanto il mattone va sempre su".

Goditi il Capodanno con la tua famiglia e preparati ad assistere serenamente nel 2012 ad un periodo in cui i prezzi degli immobili ritorneranno a livelli piu' umani.



A proposito: BUON CAPODANNO a te e famiglia e a tutti i soci del forum.

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Loziodigekko, 30/12/2011 15.39:

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Il problema e' che l'Italia soffre di questo fenomeno:
In breve: ultimamente ci si fa un filmone su un complotto che dovrebbe essere mirato a distruggere l'Euro, l'Europa, l'Italia, la NATO, l'Impero Assiro Babilonese, l'Universo etc. etc. etc.

Io pero' TUTTE QUESTE CA22ATE NON LE VEDO SUCCEDERE.

Goditi il Capodanno con la tua famiglia e preparati ad assistere serenamente nel 2012 ad un periodo in cui i prezzi degli immobili ritorneranno a livelli piu' umani.



A proposito: BUON CAPODANNO a te e famiglia e a tutti i soci del forum.

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labottegadelfuturo, 12/31/2011 10:47 AM:

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Orientativamente quindi una media famiglia con due medi stipendi a tempo indeterminato di 1500 euro al mese (una famiglia decisamente rilassata direi, rispetto alla media italiaca) andrebbe a pagare circa 1800 euro l'anno solo di IMU.Facendo finta che sono stato troppo rigoroso direi che comunque sia almeno una mensilità se ne va solo per questo.
Fidatevi, ora ci sarà la gara a dire "la mia una casa? ma se è una stamberga che vale si e no 15.000 euro".
Gli italiani sono "ricchi" ma con poca liquidità.

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lugg, 31/12/2011 12.24:

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Scusa, non mi tornano i conti con i soldi che indichi.
1080 - 200 - 50 - 50 = 780 per la prima casa (meno le detrazioni)
1908 per la seconda casa
totale 2688. Non so se le detrazioni valgono anche per la seconda casa, nel caso staremmo a 2388, insomma non dico due stipendi ma quasi.

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lugg, 31/12/2011 12.24:

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Certo, in una famiglia con 2 contratti a tempo indeterminato e stipendi da te indicati significa quasi due tredicesime se hanno due case, mezza tredicesima per le monocasa.

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lugg, 31/12/2011 12.24:

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Nel caso delle seconde case sono d'accordo, assisteremo ad una svendita. Il problema sara' nelle case piu' strategiche per andare al lavoro, tipo nelle grandi citta'. Certo ci sara' chi resta in affitto, quindi ancora meno domanda ma non e' detto che si venda di piu' per l'IMU in famiglie bireddito. Anche il pensionato ci pensera' 2 volte.

La vedo bene per il mercato degli affitti nelle grandi citta': l'aumento dell'affitto sara' IMHO superato da un aumento dell'offerta (se non vendi, non la vorrai lasciare vuota con tutte le tasse in giro)

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labottegadelfuturo, 31/12/2011 12.51:

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Molti anni fa (credo fine anni 80, primi 90) mi ricordo che per le case non c'era molto mercato e a mio padre un tizio gli disse "senti, prenditi casa mia, non fai il mutuo, mi paghi un tanto al mese per un tot di tempo ed alla fine casa è tua", credo che si supererà il credit crunch in un modo similare.

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lugg, 30/12/2011 18.52:

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C'e' eccome: cosi' d'acchitto mi viene la ristorazione - e piu' sei grosso piu' ci risparmi.

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dgambera, 30/12/2011 18.59:

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Lo zio for president

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_gmp_, 31/12/2011 15.23:

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vaneggi :) 1987-1992 fu superboom tipo 2001-2004... o sono ricordi post-1993, o ante-1986

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lugg, 31/12/2011 12.24:

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Certo, in una famiglia con 2 contratti a tempo indeterminato e stipendi da te indicati significa quasi due tredicesime se hanno due case, mezza tredicesima per le monocasa. (1)

Nel caso delle seconde case sono d'accordo, assisteremo ad una svendita. (2) Il problema sara' nelle case piu' strategiche per andare al lavoro, tipo nelle grandi citta'. Certo ci sara' chi resta in affitto, quindi ancora meno domanda ma non e' detto che si venda di piu' per l'IMU in famiglie bireddito. Anche il pensionato ci pensera' 2 volte.

La vedo bene per il mercato degli affitti nelle grandi citta'(3): l'aumento dell'affitto sara' IMHO superato da un aumento dell'offerta (se non vendi, non la vorrai lasciare vuota con tutte le tasse in giro).

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bencobenco, 31/12/2011 16.06:

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Carissimi buon anno a tutti
Le nostre più "rosee" previsioni si sono avverate, accompagnate dal disastro dei conti pubblici.
Ora è il momento di iniziare a guardare sopratutto le aste

quale potrebbe essere secondo voi il punto di arrivo di un immobile del genere??
Quando pensate sarà il momento di comprare
Al primo acconto imu? o al saldo di dicembre 2012
Faccio da consulente a mio fratello prete roma (tutto vero tranne prete)
Un buon anno a tutti voi
dalla sicilia/grecia

www.tribunale.roma.it/astegiudiziarie/Secondasel.aspx?id=447167&ida=180211&idp=259342&m=1&t=...

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Loziodigekko, 31/12/2011 16.40:

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Ho dato una scorsa alla perizia e alle foto.

Visto da 700 km di distanza direi che l'edificio e' splendido e la posizione ottima. Pero' mi (ti) chiedo: tuo fratello la macchina dove la lascerebbe? Roma dalle mie visite da turista non mi e' sembrata proprio una citta' adatta alla nobile arte del parcheggio.

La disposizione interna e' discreta (a parte la stanza che sembra un corridoio...) ma che se ne farebbe di quattro bagni? (a meno ovviamente che non abbia una moglie e due figlie femmine... nel qual caso potrebbero venire utili).

Per la quotazione direi che si tratta di tirare a indovinare. L'immobile e' indubbiamente un "pregio" vero, non di quelli farlocchi proposti da agenzie e scimuniti vari, quindi non mi aspetterei crolli del prezzo in un prossimo futuro. Bisognerebbe sapere se l'affittuario e' in regola coi pagamenti (da una veloce lettura non mi pare che se ne parli, ma potrebbe essermi sfuggito).

Se dovessi dare una opinione complessiva direi che all'asta non ci arriva: e' stato pignorato per una cifra minima e, a meno che la perizia abbia omesso la presenza di altre pregiudizievoli (decreti ingiuntivi, ipoteche esattoriali e simili), non credo che chi possiede un immobile da 1/2 milione di euro abbondante se lo faccia sfilare per un debito che non arriva a quattro mensilita' di affitto.

Tanti auguri anche a te e a tutti gli amici del forum.

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labottegadelfuturo, 31/12/2011 12.51:

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Concordo, ci sarà da divertirsi.

Molti anni fa (credo fine anni 80, primi 90) mi ricordo che per le case non c'era molto mercato e a mio padre un tizio gli disse "senti, prenditi casa mia, non fai il mutuo, mi paghi un tanto al mese per un tot di tempo ed alla fine casa è tua", credo che si supererà il credit crunch in un modo similare.

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bencobenco, 31/12/2011 16.54:

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questo invece se lo sono fatto scappare
da 700 a 550
www.tribunale.roma.it/astegiudiziarie/Secondasel.aspx?id=450993&ida=158326&idp=261617&m=1&t=...

Ho l'impressione tu parli una lingua vecchia
La nuova imu tra un paio di anni sarà a valore di mercato
Stiamo parlando forse di 2 0 3000 euro anno
Con i tassi al 6% 700.000 sono carissimi e poi se non ricordo male la valutazione è del 2011 prima del grande disastro
vorrei s è possibile sapere da gmp che ne pensa ed a quale prezzo comprerebbe
Il numero dei bagni o il posteggio non è un problema dopo una calo di 200.000 euro

anche questo se lo sono fatto scappare

www.asteimmobili.eu/property/camilluccia-appartamento-via-dei-gior...

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bencobenco, 31/12/2011 16.58:

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bencobenco, 31/12/2011 16.54:

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vorrei s è possibile sapere da gmp che ne pensa ed a quale prezzo comprerebbe

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_gmp_, 31/12/2011 18.03:

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in quella zona ho gia visto passare i prezzi da 10 a 4, tra 1994 e 1995, alla faccia del pregio che non cala mai; il parcheggio in realtà negli orari dei residenti non è pessimo, comunque preferisco quello di via palermo coi servizi semplici, aspetto che cala a 380 e zot

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bencobenco, 31/12/2011 18.09:

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Riferirò "la tua memoria storica"

Un mondo di auguri per te ed i tuoi cari

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_gmp_, 31/12/2011 15.23:

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vaneggi :) 1987-1992 fu superboom tipo 2001-2004... o sono ricordi post-1993, o ante-1986

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serafin., 31/12/2011 16.55:

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Vero verissimo Labbbb !!!!

na volta era così che si faceva anche qui dalle mie parti e tu mi confermi che si faceva così in tutta italia
molti si mettevano d'accordo con il muratore/impresario ti do tot adesso e tot più avanti

che tempi!
cara vecchia italia "bucolica"

finanza di ........a

PS ha ragione gmp era prima degli anni 80

buon anno a tutti

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