Bolla immobiliare - 17° Parte

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dgambera
00martedì 13 gennaio 2009 11:45
Re: Re:
marco---, 13/01/2009 11.16:

Vietando l'alienazione (vendita) degli immobili per cinque anni si tenta anche di frenare il crollo dei valori immobiliari.

Marco




Stanno alla frutta e le lobby giocano le loro ultime carte. [SM=g9202]
kantele
00martedì 13 gennaio 2009 13:11
Re: Re: Re:
marco---, 13/01/2009 11.16:

Vietando l'alienazione (vendita) degli immobili per cinque anni si tenta anche di frenare il crollo dei valori immobiliari.

Marco



dgambera, 13/01/2009 11.45:




Stanno alla frutta e le lobby giocano le loro ultime carte. [SM=g9202]



in questo caso però la norma, secondo me, prevede il termine di 5 anni per limitare le speculazioni su rivalutazioni fatte esclusivamente per eludere la tassazione sulle plusvalenze.
TobaccoFlower
00martedì 13 gennaio 2009 13:27
Re: I prezzi nel 2009 secondo gli "esperti"
marco---, 13/01/2009 11.31:





Però in una cosa concordano di sicuro: lo sparare numeri a caczo! [SM=g1746735]
fpsoft
00martedì 13 gennaio 2009 14:09
Re: I prezzi nel 2009 secondo gli "esperti"
marco---, 13/01/2009 11.31:


4% x 6% = 24%


grella
00martedì 13 gennaio 2009 14:23
Re: I prezzi nel 2009 secondo gli "esperti"
marco---, 13/01/2009 11.31:








marco---
00martedì 13 gennaio 2009 14:30
Re: Re: Re: Re:
kantele, 1/13/2009 1:11 PM:

in questo caso però la norma, secondo me, prevede il termine di 5 anni per limitare le speculazioni su rivalutazioni fatte esclusivamente per eludere la tassazione sulle plusvalenze.

Concordo, infatti io ho scritto "anche", nel senso di non solo.

X fpsoft: è già un "quasi successo" che Nomisma non abbia scritto che nel 2009 i prezzi abitativi saliranno! [SM=g6963]

Marco
wonderfufy
00martedì 13 gennaio 2009 19:17
Export cinese, un anno nero

Il 2008 si è chiuso con un nuovo scivolone delle esportazioni cinesi a dicembre. L'export made in China è sceso del 2,8% nel dicembre 2008 rispetto allo stesso mese del 2007. E' la più brusca caduta dal 1999. E' anche una decrescita più accentuata rispetto a quella che si era già registrata a novembre, quando le esportazioni erano scese del 2,2%.

Questi dati confermano la velocità con cui la recessione globale colpisce la Cina, e appaiono in contrasto con l'ottimismo ufficiale manifestato dal premier Wen Jiabao, che domenica aveva dichiarato: "La Cina sarà la prima a uscire da questa crisi". Dietro le parole rassicuranti, tuttavia, la preoccupazione del governo di Pechino trapela dal fatto che starebbe già preparando una seconda manovra di sostegno della crescita, dopo il piano di 600 miliardi di dollari di spesa pubblica annunciato tre mesi fa.

Addio della Citigroup ai milionari cinesi. La banca americana ha deciso di chiudere la sua filiale cinese di private banking, che aveva aperto tre anni fa per attirare gli investimenti della élite del denaro nella Repubblica Popolare. La decisione di chiudere rientra in un piano di dismissioni con cui Citigroup sta cercando di ripianare le perdite.

laplace77
00martedì 13 gennaio 2009 19:25
segnalazione nuova sezione
per quelli che "dove li parcheggio i liquidi?"...

abbiamo creato una sezione apposita, in cui abbiamo spostato lo "storico" thread "Alternativa all'immobiliare", aggiungendone altri per analizzare i vari conti deposito.

In seguito si potranno aggiungere nuovi thread,
per bond, conti postali, obbligazioni corporate, ecc.,
ma solo su richiesta (usate il thread generale).


SEZIONE: Alternative all'immobiliare
-> Alla ricerca di qualcosa che "non tradisca"... davvero

THREAD: Recensione conti deposito
-> Analizziamo bene le offerte: tassi, condizioni, clausole, garanzie

THREAD: Che Banca
-> Recensione conti deposito

THREAD: Conto Arancio
-> Recensione conti deposito

THREAD: Alternativa all'immobiliare
-> Per non farsi fregare





ovviamente vale sempre la regola:

i contenuti del forum sono quelli
creati dagli utenti a beneficio degli utenti



quindi usufruite, e se possibile, contribuite



marco---
00martedì 13 gennaio 2009 19:26
Considerando che il tema era già attuale agli albori del forum (Alternativa all'immobiliare - |Macchese| 16 aprile 2007) abbiamo aperto una nuova sezione, in sostanza ci stiamo chiedendo come gestire la liquidità in questo periodo.

Alternative all'immobiliare - Alla ricerca di qualcosa che "non tradisca"... davvero

Il moderatore di questa sezione è laplace77.

Marco
wonderfufy
00martedì 13 gennaio 2009 19:28


finanziate me! [SM=g7574] lo conservo io il vostro maloppo! [SM=g7574]
ocy2001
00martedì 13 gennaio 2009 19:40
Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
giulioc2, 12/01/2009 23.00:

Qui sotto riporto una parte di quanto scrive una coppia in altro forum. Mi colpisce il fatto che è il pensiero di ragazze che conosco, convinzione che li ha portati ad acquistare negli untimi 2 anni con lavori precari(appartenenti alla generazione 1000€), pochi soldi sul conto e poco aiuto dei genitori delle coppie!
Anche a voi è capitato di imbattervi in questo pensiero?
Come imbastire una risposta chiara e convincente sulla possibilità di restare per il momento in affitto? Come spiegare che è cosa salutare alle condizioni di cui sopra? Un discorso lungo ed articolato non è di impatto! ci vuole una frase ad effetto, che faccia centro!


da altro forum: Io sono convinta d una cosa che se ti affitti la casa è difficile che poi ti puoi fare un un mutuo con una famiglia sulle spalle, xkè se nn si è risparmiato prima figuriamoci se si può fare dopo e sopratutto con un affitto come si fa?



ps: ho chiamato "bolla immobiliare" la "mappa del potere" che stanotte mi son divertito ad iniziare a sviluppare
Aziende immobiliari e banche




Già, pensiero diffuso di futuri sposi e non solo...a me amici e parenti hanno sempre guardato con sommo biasimo....perchè ho buttato soldi per l'affitto mentre invece prima di sposarsi è NECESSARIO fare il grande passo e comprare una casa...quale che sia il prezzo...fosse anche per un buco seminterrato di periferia.......
come se anche la qualità della vita non avesse un suo valore..... [SM=g1765347]
laplace77
00martedì 13 gennaio 2009 19:45
Re:
wonderfufy, 13/01/2009 19.28:



finanziate me! [SM=g7574] lo conservo io il vostro maloppo! [SM=g7574]




seeee


te ci compri una casa sopravvalutata, come minimo...


...piuttosto lo spendo io e mi compro una barchetta seria!


[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]


ocy2001
00martedì 13 gennaio 2009 19:46
Re: Re: Re: Re:
kantele, 13/01/2009 13.11:



in questo caso però la norma, secondo me, prevede il termine di 5 anni per limitare le speculazioni su rivalutazioni fatte esclusivamente per eludere la tassazione sulle plusvalenze.




D'accordo...speculazioni che inoltre vengono comunque fatte....più di una agenzia mi ha prospettato in passato la possibilità di acquistare ante scadenza....con impicci vari....addirittura rogiti posticipati!!
Vi rendete conto le agenzie che cosa hanno avuto la faccia di presentare?!?! E non sto parlando solo delle più scrause o improvvisate....
e la gente pur di comprare si fidava di certi "INGHIPPI"....ma spero che l'epoca dell'euforia immobiliare sia finita...se non per sempre almeno per un decennio!!!! [SM=g1752723]
laplace77
00martedì 13 gennaio 2009 19:47
Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
ocy2001, 13/01/2009 19.40:




Già, pensiero diffuso di futuri sposi e non solo...a me amici e parenti hanno sempre guardato con sommo biasimo....perchè ho buttato soldi per l'affitto mentre invece prima di sposarsi è NECESSARIO fare il grande passo e comprare una casa...quale che sia il prezzo...fosse anche per un buco seminterrato di periferia.......
come se anche la qualità della vita non avesse un suo valore..... [SM=g1765347]




e poi infatti...


L'aumento dei divorzi e delle separazioni in Italia dall'ultima indagine ISTAT



L'ultima indagine conoscitiva del'ISTAT, resa pubblica il 2 luglio 2004, evidenzia un progressivo aumento delle separazioni e dei divorzi nel nostro paese.
I dati, acquisiti presso le cancellerie dei 165 tribunali civili, si riferiscono al periodo 1995-2002 e comprendono anche informazioni relative alle caratteristiche socio-demografiche dei soggetti interessati, al ricorso all'assistenza legale, al numero di figli coinvolti e all'affidamento di quelli minori di 18 anni.
Dall'indagine emerge in particolare che nell'anno 2002 le separazioni sono state 79.642 e i divorzi 41.835, con una variazione positiva pari rispettivamente al 4,9% e al 4,5% in confronto all'anno precedente, mentre rispetto all'anno 1995, la variazione positiva si assesta, rispettivamente, al 52,2% e al 54,7%.

[fonte ISTAT "Separazioni, divorzi e affidamento dei minori" - 2 luglio 2004]



chissa' quale quota e' dovuta ai problemi di [SM=g6266] [SM=g6266] [SM=g6266]

ocy2001
00martedì 13 gennaio 2009 19:53
Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
laplace77, 13/01/2009 19.47:




e poi infatti...


L'aumento dei divorzi e delle separazioni in Italia dall'ultima indagine ISTAT



L'ultima indagine conoscitiva del'ISTAT, resa pubblica il 2 luglio 2004, evidenzia un progressivo aumento delle separazioni e dei divorzi nel nostro paese.
I dati, acquisiti presso le cancellerie dei 165 tribunali civili, si riferiscono al periodo 1995-2002 e comprendono anche informazioni relative alle caratteristiche socio-demografiche dei soggetti interessati, al ricorso all'assistenza legale, al numero di figli coinvolti e all'affidamento di quelli minori di 18 anni.
Dall'indagine emerge in particolare che nell'anno 2002 le separazioni sono state 79.642 e i divorzi 41.835, con una variazione positiva pari rispettivamente al 4,9% e al 4,5% in confronto all'anno precedente, mentre rispetto all'anno 1995, la variazione positiva si assesta, rispettivamente, al 52,2% e al 54,7%.

[fonte ISTAT "Separazioni, divorzi e affidamento dei minori" - 2 luglio 2004]



chissa' quale quota e' dovuta ai problemi di [SM=g6266] [SM=g6266] [SM=g6266]




vero [SM=g1749711]
Comunque, nel nostro solito paese dei furbetti, ho anche sentito dire (anche se non ho fonti "ufficiali") che alcuni ricorrono a finte separazioni per ottenere agevolazioni varie, fiscali in primis.
Un tipo che conosco s'è fatto addirittura quantificare il risparmio che avrebbe in dichiarazione + asilo nido e varie in caso di (finta) separazione! [SM=g7840]
In alcuni casi hanno ricorso a finte separazioni per riscattare case degli enti piuttosto che per usufruire di mutui agevolati...quindi anche quei dati sono "farlocchi" come la maggior parte dell'informazione in Italia! [SM=g9589]
giemmeppi
00martedì 13 gennaio 2009 20:06
Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
laplace77, 13/01/2009 19.47:





mbeh?? nemmeno 30.000 nuovi nuclei familiari in 15 anni... senza contare che non tutti restano single... un impatto "peso piuma" sulla struttura demografica... Laplacino perché non trovi invece dati storici sull'immigrazione "reale" (clandestini compresi)? [SM=g1746735]
giemmeppi
00martedì 13 gennaio 2009 20:12
Re: Re: Re: Re: Re:
ocy2001, 13/01/2009 19.46:




D'accordo...speculazioni che inoltre vengono comunque fatte....più di una agenzia mi ha prospettato in passato la possibilità di acquistare ante scadenza....con impicci vari....addirittura rogiti posticipati!!




ricordo fine 2005 un ufficialissimo annuncio di Tecnocasa che proponeva 90mq a colle oppio per soli 400k; proclamava "rogito tra dieci anni", chiamai e si, era un'acquisizione di una casa del comune, riscattata dall'inquilino.

Da denunciare l'AI per istigazione a delinquere a mezzo stampa [SM=g9202]... La giungla romana è fonte inesauribile di simpatici siparietti di cabaret [SM=g1747536]
giemmeppi
00martedì 13 gennaio 2009 20:16
Re: Investire in immobili?
nomentano, 13/01/2009 11.28:

E' il momento buono per investire in immobili?

L'esperto risponde:
La crisi attuale sta colpendo anche il mercato immobiliare, anche se in modo sensibilmente diverso a seconda delle diverse aree e delle caratteristiche del singolo immobile.
Una condizione comune del mercato è la mancanza di liquidità, per cui con la dovuta accortezza e pazienza potrebbe già essere possibile trovare valutazioni interessanti.

Il nostro consiglio è analizzare la serie storica dei prezzi nell'area interessata e cercare di ottenere condizioni di acquisto sensibilmente competitive rispetto agli ultimi anni.

A cura di JC & Associati






finalmente qualcuno che ragiona [SM=g1747532]
nomentano, lo linki please?

dgambera
00martedì 13 gennaio 2009 20:26
Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
giemmeppi, 13/01/2009 20.06:




mbeh?? nemmeno 30.000 nuovi nuclei familiari in 15 anni... senza contare che non tutti restano single... un impatto "peso piuma" sulla struttura demografica... Laplacino perché non trovi invece dati storici sull'immigrazione "reale" (clandestini compresi)? [SM=g1746735]




Ci ho provato io ieri, per rispondere ai furboni di là che dicono che ci sono un sacco di immigrati pronti a soddisfare l'offerta ed a tenere alti i prezzi. Non ne sono uscito.
giemmeppi
00martedì 13 gennaio 2009 20:31
Re: Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
dgambera, 13/01/2009 20.26:




Ci ho provato io ieri, per rispondere ai furboni di là che dicono che ci sono un sacco di immigrati pronti a soddisfare l'offerta ed a tenere alti i prezzi. Non ne sono uscito.



una tragedia demografica romana invece è l'allungamento della vita media, siamo passati in dieci anni da meno di 80 anni a 87 per le donne e 83 per gli uomini [SM=g1746735] è il record nazionale!!! questo si, che incide... in pratica negli ultimi dieci anni a roma la mortalità si è bloccata di colpo... eppure lo smog non è sparito... non mi sembrava una località così salubre più che so delle città di mare... spendiamo troppo in sanità pubblica?! [SM=g9128] basta che divento troppo cinico [SM=g1747529]
dgambera
00martedì 13 gennaio 2009 20:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
giemmeppi, 13/01/2009 20.31:



una tragedia demografica romana invece è l'allungamento della vita media, siamo passati in dieci anni da meno di 80 anni a 87 per le donne e 83 per gli uomini [SM=g1746735] è il record nazionale!!! questo si, che incide... in pratica negli ultimi dieci anni a roma è morto solo il 10% degli ultrasettantenni... eppure lo smog non è sparito... non mi sembrava una località così salubre più che so delle città di mare... spendiamo troppo in sanità pubblica?! [SM=g9128] basta che divento troppo cinico [SM=g1747529]




Non preoccuparti. Ogni tanto arriva un'epidemia di influenza e [SM=g1750067] 10000 [SM=g1747534] sul mercato come se niente fosse [SM=p7579]

Ovviamente si fa per scherzare [SM=g1750147]
laplace77
00martedì 13 gennaio 2009 20:39
Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
giemmeppi, 13/01/2009 20.06:




mbeh?? nemmeno 30.000 nuovi nuclei familiari in 15 anni... senza contare che non tutti restano single... un impatto "peso piuma" sulla struttura demografica... Laplacino perché non trovi invece dati storici sull'immigrazione "reale" (clandestini compresi)? [SM=g1746735]




e come faccio, specie per quella "reale"?


mi stai sopravvalutando...

giemmeppi
00martedì 13 gennaio 2009 20:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
dgambera, 13/01/2009 20.34:




Non preoccuparti. Ogni tanto arriva un'epidemia di influenza e [SM=g1750067] 10000 [SM=g1747534] sul mercato come se niente fosse [SM=p7579]

Ovviamente si fa per scherzare [SM=g1750147]




leggevo che CAI ha assunto "per sede" non più "su roma". Quindi, molti torneranno/andranno a vivere altrove (milano venezia etc).

mi chiedo se influirà sul mercato di roma sud [SM=g1749704]
laplace77
00martedì 13 gennaio 2009 20:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
giemmeppi, 13/01/2009 20.42:




leggevo che CAI ha assunto "per sede" non più "su roma". Quindi, molti torneranno/andranno a vivere altrove (milano venezia etc).

mi chiedo se influirà sul mercato di roma sud [SM=g1749704]




chissa'...

[SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574]


intanto c'e' maretta:

19:19 - Alitalia: Castelli, Letta ha tifato AF-Klm? Smentisca ruolo 'Mazarino'

Altrimenti "conseguenze politiche gravissime"

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 13 gen - Roberto
Castelli non ci sta a leggere le cronache dalla Francia che
indicano il sottosegretario alla presidenza del Consiglio,
Gianni Letta, come il "cardinal Mazarino" nel ruolo di
"unico interlocutore politico" italiano dell'operazione
Alitalia/AF-Klm. E prevede, in caso di un'assenza di
smentita o precisazione da parte di Letta "conseguenze
politiche gravissime". Il sottosegretario alle
Infrastrutture con delega ai Trasporti, esponente di spicco
della Lega e quindi sostenitore della Lufthansa come partner
estero della nuova Alitalia, avverte: "Se e' vero che Letta
uomo di governo, ha fatto il tifo per un partner diverso da
quello che volevamo noi, questo avra' conseguenze politiche
gravissime, mi auguro che smentisca".


giemmeppi
00martedì 13 gennaio 2009 20:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pensiero diffuso di futuri sposi
laplace77, 13/01/2009 20.48:


chissa'...




...non ho menzionato i 4.000 "licenziati" per carità di patria... questi, da soli, se ipoteticamente vendessero tutti, rappresenterebbero circa 18 mesi di offerta venduta a "velocità 2006" della zona in questione... più una botta di trasferimenti, ricordo alla clientela che a roma si vendevano circa 45.000 case l'anno (nell'intero comune) ai tempi d'oro... di sicuro con la "mobilità" generale (e chi torna da mamma e chi va a catania) gli affitti dovrebbero risentirne parecchio (eccesso spaventoso di offerta)
dgambera
00martedì 13 gennaio 2009 21:01
Il 2009 dell'immobiliare città per città

Grandi città Var. % dei prezzi prevista per il 2009

Bari Da -4% a -1%

Bologna Da -5% a -2%

Firenze Da -4% a -2%

Genova Da -5% a -3%

Milano Da -4% a -2%

Napoli Da -4% a -1%

Palermo Da -4% a -2%

Roma Da -4% a -3%

Torino Da -3% a 0%

Verona Da -5% a -3%



Hinterland Grandi città Var. % dei prezzi prevista per il 2009

Bari Da -4% a 0%

Bologna Da -1% a +2%

Firenze Da -2% a 0%

Genova Da -7% a -3%

Milano Da -2% a 0%

Napoli Da -2% a 0%

Palermo Da -6% a -3%

Roma Da -3% a -1%

Torino Da -3% a 0%

Verona Da -2% a 0%






Città Var. % dei prezzi prevista per il 2009

Alessandria 0%

Aosta 0%

Avellino Da -1% a 0%

Bergamo Da -5% a -3%

Brescia Da -3% a 0%

Brindisi Da -2% a 0%

Cagliari 0%

Catania Da -4% a 0%

Como 0%

Cosenza Da -2% a 0%

Ferrara Da -5% a -3%

Foggia Da -4% a -2%

Grosseto Da -4% a -2%

L'Aquila Da -5% a -3%

Lecce Da -3% a 0%

Macerata Da -2% a 0%

Mantova Da -6% a -3%

Messina Da -2% a 0%

Modena Da -3% a 0%

Novara Da -2% a 0%

Padova Da -4% a 0%

Parma Da -4% a -2%

Pavia Da -4% a -2%

Perugia 0%

Pesaro Da -5% a -3%

Pescara 0%

Pistoia Da -5% a -3%

Prato Da -5% a 0%

Rimini Da -6% a -3%

Salerno Da -2% a 0%

Sassari 0%

Savona Da -3% a -2%

Siracusa Da -6% a -3%

Taranto 0%

Terni Da -2% a 0%

Trieste Da -5% a -2%

Udine Da -6% a -3%

Vercelli 0%

Vicenza Da -4% a -2%

Viterbo Da -5% a -3%


Fonte: Ufficio Studi Tecnocasa
dgambera
00martedì 13 gennaio 2009 21:08
Mia moglie la cinica
Stavo guardando PP online e trovo un annuncio per 60mq a 223k.
Le chiedo: Ma che razza di quotazione è questa?
Risposta: Il mutuo residuo.

Che dite le faccio un account qui? E' pronta secondo voi?

grella
00martedì 13 gennaio 2009 21:10
Re:
dgambera, 13/01/2009 21.01:

Il 2009 dell'immobiliare città per città

Grandi città Var. % dei prezzi prevista per il 2009

Bari Da -4% a -1%

Bologna Da -5% a -2%

Firenze Da -4% a -2%

Genova Da -5% a -3%

Milano Da -4% a -2%

Napoli Da -4% a -1%

Palermo Da -4% a -2%

Roma Da -4% a -3%

Torino Da -3% a 0%

Verona Da -5% a -3%



Hinterland Grandi città Var. % dei prezzi prevista per il 2009

Bari Da -4% a 0%

Bologna Da -1% a +2%

Firenze Da -2% a 0%

Genova Da -7% a -3%

Milano Da -2% a 0%

Napoli Da -2% a 0%

Palermo Da -6% a -3%

Roma Da -3% a -1%

Torino Da -3% a 0%

Verona Da -2% a 0%


Fonte: Ufficio Studi Tecnocasa



[SM=g1750164]




wonderfufy
00martedì 13 gennaio 2009 21:13
Re: Re:
laplace77, 13/01/2009 19.45:




seeee


te ci compri una casa sopravvalutata, come minimo...


...piuttosto lo spendo io e mi compro una barchetta seria!


[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]






Uff... mi hai sgamata [SM=g7802]
polfish
00martedì 13 gennaio 2009 22:55
Re:



Il moderatore di questa sezione è laplace77.

Marco




Finalmente Laplace è diventato moderatore dopo una gavetta di soli 3600 messaggi.. Congratulations [SM=g1750483]
e che faccia buon pro ai nostri risparmi..
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