Bolla immobiliare - 17° Parte

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nobear

00mercoledì 14 gennaio 2009 10:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Amero Amaro ?

dubbioso1, 11/01/2009 1.10:

Uffa! io non conservo niente.. comunque l'ho letto solo 1 settimana fa.. erano dati aggiornati al 2006
Questa che ti posto invece è una tabella al 1994, ma non prevede il debito in moneta all'estero (riserve in valute detenute dalle banche centrali mondiali)
DEBITI IN RAPPORTO AL PIL
Pubblica
amministrazione Settore privato Totale
Italia 135 133 268
Francia 57 321 378
Germania 52 155 207
Regno Unito 59 269 328
Belgio 138 158 296
Stati Uniti 69 199 268
Giappone 88 295 383

Questa è tratta da 'Le prospettive dell'economia mondiale' di Labini

Leggo ora perché impossibilitato a farlo prima: io intendevo che tipo di dato è, non la fonte o il link... cioè, di che parliamo, e lo chiedevo per pura curiosità e non per sfida. Era per conoscere qualcosa in più, solo questo.

fabio_c

00mercoledì 14 gennaio 2009 10:19

Re:

luckyace, 14/01/2009 9.29:
http://it.biz.yahoo.com/13012009/92/real-estate-segnali-vita.html

S&P/Mib
Mibtel: migliori e peggiori

...
“Ma le notizie che arrivano dal comparto negli Stati Uniti, che nel bene e nel male fanno da traino al resto del mondo non sono del tutto negative”.
...

Domenica sera al TG1 intorno alle 20:15 è stato mandato un servizio sul salone dell'auto di Detroit.
Dal sito del TG1 l'ho ritrovato cercando nell'archivio "Esteri", oggi è a pagina 2.

link.rai.it/x/vod/news/09gen/asx/20090111205958mpo40jftg1_ed__20_00_11_01_salone_auto-ra...

"Detroit scommette sull'auto elettrica Si apre all'insegna della speranza e del cambiamento il salone dell'auto di Detroit. Molte le novita'."
Servizio di Francesca Grimaldi dall'edizione delle 20 dell'11 gennaio 2009

Nei primissimi secondi dice:

«... case comprate a 120 mila dollari e si vendono a 10 mila, e nessuno le vuole ...»

Ho cercato su internet quale potrebbe essere stata la fonte, per verificare la notizia, ma non sono riuscito a trovare niente in proposito.

fabio

wonderfufy

00mercoledì 14 gennaio 2009 10:26

Industria, produzione in picchiata

ROMA Crolla la produzione industriale. A novembre 2008, in base ai dati resi noti dall'Istat, l'indice ha registrato una contrazione del 12,3% rispetto a novembre 2007. Anche al netto degli effetti di calendario (novembre scorso ha avuto un giorno lavorativo in meno rispetto allo stesso mese dell'anno prima) si registra una diminuzione su base annua del 9,7%: si tratta della diminuzione più ampia dal gennaio 1991. Su base mensile, rispetto a ottobre 2008, il calo è stato del 2,3%.

Ancora più drammatica la caduta nel settore automobilistico. La produzione di autoveicoli in Italia, sempre in base ai dati comunicati dall'Istat, a novembre è precipitata del 46,4% su base annua (dato grezzo) e del 42,8% considerando gli effetti di calendario. Nei primi 11 mesi la diminuzione è stata del 16,8% in termini grezzi e del 16,3% considerando la correzione per giorni lavorativi.

(14 gennaio 2009)

labottegadelfuturo

00mercoledì 14 gennaio 2009 10:58

Re: Re:

fabio_c, 14/01/2009 10.19:
Domenica sera al TG1 intorno alle 20:15 è stato mandato un servizio sul salone dell'auto di Detroit.
Dal sito del TG1 l'ho ritrovato cercando nell'archivio "Esteri", oggi è a pagina 2.

link.rai.it/x/vod/news/09gen/asx/20090111205958mpo40jftg1_ed__20_00_11_01_salone_auto-ra...

"Detroit scommette sull'auto elettrica Si apre all'insegna della speranza e del cambiamento il salone dell'auto di Detroit. Molte le novita'."
Servizio di Francesca Grimaldi dall'edizione delle 20 dell'11 gennaio 2009

Nei primissimi secondi dice:

«... case comprate a 120 mila dollari e si vendono a 10 mila, e nessuno le vuole ...»

Ho cercato su internet quale potrebbe essere stata la fonte, per verificare la notizia, ma non sono riuscito a trovare niente in proposito.

fabio

Case a 10.000 ?

Che poi piuttosto che spendere un casino di soldi per qualche monoloculo in Italia spendo la stessa cifra (o meno sfruttando il cambio) e vado a fare il signore in Florida.

YEAH

giulioc2

00mercoledì 14 gennaio 2009 11:23

Interessante articolo del sole24h
Paradossi

ecco alcuni stralci:
Lo shock della crisi è stato simmetrico, come dicono gli economisti (ha colpito tutti egualmente), ma le conseguenze su tassi e valute non sono state simmetriche

ed ancora:
l'aggravante per Spagna e Irlanda di essere state troppo "americane": crescita spinta da una bolla immobiliare anche più forte di quella Usa

[SM=g1750067]

e come sempre in italia da noi è diverso! [SM=g9589]

luckyace

00mercoledì 14 gennaio 2009 11:26

OT ma bella (oddio forse se ci leggiamo del simbolismo manco tanto OT)

Foto di gruppo:
OBAMA (a sinistra) BERLUSCONI (a destra) BRUNETTA (al centro)

MirkoROMA78

00mercoledì 14 gennaio 2009 11:55

Come saprete gli ai sono in cerca sia di venditori ma sopratutto di acquirenti, anche sugli annunci non solo banche dati! Anche i privati cercano gli acquirenti.
Perchè non cominciamo anche noi a buttare qualche annuncio di richiesta, qui l'offerta la facciamo noi! Tipo su portaportese richieste:

ACQUA BULLICANTE l.go preneste o zona immediatamente limitrofe cerco appartamento in vendita max 180000 euro escluso agenzie immobiliari

Sarebbe un altro modo per farci sentire.. pensate se ognuno di noi mette una richiesta al ribbasso su portaportese

luckyace

00mercoledì 14 gennaio 2009 12:22

Re:

MirkoROMA78, 14/01/2009 11.55:
Come saprete gli ai sono in cerca sia di venditori ma sopratutto di acquirenti, anche sugli annunci non solo banche dati! Anche i privati cercano gli acquirenti.
Perchè non cominciamo anche noi a buttare qualche annuncio di richiesta, qui l'offerta la facciamo noi! Tipo su portaportese richieste:

ACQUA BULLICANTE l.go preneste o zona immediatamente limitrofe cerco appartamento in vendita max 180000 euro escluso agenzie immobiliari

Sarebbe un altro modo per farci sentire.. pensate se ognuno di noi mette una richiesta al ribbasso su portaportese

in tal caso io mettere prezzo al mq...
"cercasi in zona x a 2 mila al mq"

perchè indicare quanto vuoi spendere? mai....

avete mai notato se andate da un AI o un cantiere?
non ti chiedono quante camere...le esigenze...ma quanto hai da spendere....e non è finalizzato a evitare perdite di tempo (cosa anche giusta) ma a sondare le disponibilità medie in giro e per farti giocare a carte scoperte!..MAI!...è questo giochino che ha creato la bolla...

giulioc2

00mercoledì 14 gennaio 2009 12:38

Giusto per confermare che "da noi è diverso" guardate che numero:

MirkoROMA78

00mercoledì 14 gennaio 2009 12:42

Re: Re:

luckyace, 14/01/2009 12.22:

perchè indicare quanto vuoi spendere? mai....

E' Vero, meglio indicare
zona: _
locali: x
prezzo metro quadro: y
condizioni: z

marco---

00mercoledì 14 gennaio 2009 13:46

Casa sotto-zero. E’ il momento di acquistare? (Fonte: Giornale di Brescia - 14/01/2009)

"Ma è anche colpa di noi agenti"

..."I prezzi? Per me restano ancora troppo cari". Giuseppe Cibelli, dell’omonima agenzia di corso Magenta, va controcorrente rispetto ai colleghi e precisa: "E’ anche colpa nostra se il mercato si è fermato e soprattutto se dobbiamo tentare di vendere prodotti a prezzi che non corrispondono a quanto si vende. Negli anni facili abbiamo preso tutto dando eccessive speranze ai clienti che ci affidavano il mandato a vendere. Adesso questa politica ci si ritorce contro. Adesso – continua Cibelli – è il tempo della qualità, della capacità nostra di essere convinti di quel che vendiamo e di essere capaci di valorizzarlo. E quando dico che i prezzi sono alti lo dico con ragione di causa: un conto sono i listini, un altro sono i rogiti notarili"...

Le persone oneste esistono! [SM=g6957]

Marco

dgambera

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:14

Re:

marco---, 14/01/2009 13.46:
Casa sotto-zero. E’ il momento di acquistare? (Fonte: Giornale di Brescia - 14/01/2009)

"Ma è anche colpa di noi agenti"

..."I prezzi? Per me restano ancora troppo cari". Giuseppe Cibelli, dell’omonima agenzia di corso Magenta, va controcorrente rispetto ai colleghi e precisa: "E’ anche colpa nostra se il mercato si è fermato e soprattutto se dobbiamo tentare di vendere prodotti a prezzi che non corrispondono a quanto si vende. Negli anni facili abbiamo preso tutto dando eccessive speranze ai clienti che ci affidavano il mandato a vendere. Adesso questa politica ci si ritorce contro. Adesso – continua Cibelli – è il tempo della qualità, della capacità nostra di essere convinti di quel che vendiamo e di essere capaci di valorizzarlo. E quando dico che i prezzi sono alti lo dico con ragione di causa: un conto sono i listini, un altro sono i rogiti notarili"...

Le persone oneste esistono!

Marco

Belle ammissioni.

Chissà quante soddisfazioni del genere ci aspettano ancora.

dgambera

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:16

Re: Re: Re:

MirkoROMA78, 14/01/2009 12.42:

E' Vero, meglio indicare
zona: _
locali: x
prezzo metro quadro: y
condizioni: z

La tua idea mi è piaciuta parecchio. Occhi che se non sbaglio è una delle tecniche di "phishing" delle AI romane. Per la serie "Cerco urgentemente appartamento per importante banca o compagnia aerea".

A prescindere comunque, va valutato se è il momento di farlo o meno: magari a cottura avanzata catturi più prede.

TobaccoFlower

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:19

Re: Re: Re: Re:

dgambera, 14/01/2009 14.16:

La tua idea mi è piaciuta parecchio. Occhi che se non sbaglio è una delle tecniche di "phishing" delle AI romane. Per la serie "Cerco urgentemente appartamento per importante banca o compagnia aerea".

A prescindere comunque, va valutato se è il momento di farlo o meno: magari a cottura avanzata catturi più prede.

Io l'ho fatto qualche mese fa (acquistando all'uopo una nuova SIM), ma non mi ha chiamato nessuno [SM=p7579]

E' ancora presto secondo me.

(alessandro28)

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:28

ciao

non c'entra niente ma è bellissima:

roma.repubblica.it/dettaglio-news/Roma-13:48/21784 [SM=g1750164]

bencobenco

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:37

Re: ciao

(alessandro28), 14/01/2009 14.28:
non c'entra niente ma è bellissima:

roma.repubblica.it/dettaglio-news/Roma-13:48/21784

Se questa è vera Voi "homeless" avete "svortato"
Io continuo a non vedere altro scenario che un crollo
avere tali coferme mi diverte non poco [SM=g1750147]

it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AuKwvrVyOyNEUvXZbBozY_PpDwx.;_ylv=3?qid=2009011400393...

MirkoROMA78

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:37

Re: Re: Re: Re:

dgambera, 14/01/2009 14.16:

La tua idea mi è piaciuta parecchio. Occhi che se non sbaglio è una delle tecniche di "phishing" delle AI romane. Per la serie "Cerco urgentemente appartamento per importante banca o compagnia aerea".

A prescindere comunque, va valutato se è il momento di farlo o meno: magari a cottura avanzata catturi più prede.

grazie! In effetti forse è presto, mi era venuto in mente perchè in agenzia mancano gli acquirenti e gli è stato affidato (dopo l'ultima riunione) il compito di Recuperare acquirenti che però già faceva ma ora va quasi di pari passo con il Recupero venditori

Edit. e portaportese e subito sono alcuni dei canali che sta usando, pure questi ai mettono soliti annunci "Investimento Sicuro" e "Compro Tutto in Contanti tirandoveli addosso di corsa" [SM=g7576]

luckyace

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:50

www.blogagenzieimmobiliari.it/2009/01/14/il-prezzo-della-casa-visitata-con-agenzia-un-anno-fa-e-cal...

Il prezzo della casa visitata con Agenzia un anno fa è calato…

buona lettura

luckyace

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:56

Re:

marco---, 14/01/2009 13.46:
Casa sotto-zero. E’ il momento di acquistare? (Fonte: Giornale di Brescia - 14/01/2009)

"Ma è anche colpa di noi agenti"

..."I prezzi? Per me restano ancora troppo cari". Giuseppe Cibelli, dell’omonima agenzia di corso Magenta, va controcorrente rispetto ai colleghi e precisa: "E’ anche colpa nostra se il mercato si è fermato e soprattutto se dobbiamo tentare di vendere prodotti a prezzi che non corrispondono a quanto si vende. Negli anni facili abbiamo preso tutto dando eccessive speranze ai clienti che ci affidavano il mandato a vendere. Adesso questa politica ci si ritorce contro. Adesso – continua Cibelli – è il tempo della qualità, della capacità nostra di essere convinti di quel che vendiamo e di essere capaci di valorizzarlo. E quando dico che i prezzi sono alti lo dico con ragione di causa: un conto sono i listini, un altro sono i rogiti notarili"...

Le persone oneste esistono!

Marco

onestà o paraculismo? o meglio tentativo di recuperare simpatia ed empatia con gli acquirenti persa in questi anni?
è tropppo comodo nel mercato attuale (del compratore)...
il professionista non ne avrebbe avuto bisongo di fare il pendolo....
sennò si rischia che al prossimo ciclo rialzista ci si sente dire "abbiamo sbagliato....è colpa nostra nel 2009/2010 abbiamo abbassato troppo i prezzi....E quando dico che i prezzi sono bassi lo dico con cognizione di causa!" [SM=g7560]

enx68

00mercoledì 14 gennaio 2009 14:57

Re: Re:

luckyace, 14/01/2009 12.22:

in tal caso io mettere prezzo al mq...
"cercasi in zona x a 2 mila al mq"

perchè indicare quanto vuoi spendere? mai....

avete mai notato se andate da un AI o un cantiere?
non ti chiedono quante camere...le esigenze...ma quanto hai da spendere....e non è finalizzato a evitare perdite di tempo (cosa anche giusta) ma a sondare le disponibilità medie in giro e per farti giocare a carte scoperte!..MAI!...è questo giochino che ha creato la bolla...

quoto alla grande....avevo riportato la mia esperienza sù una cosa del genere...

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8179850

enx68

00mercoledì 14 gennaio 2009 15:00

Re: Re:

dgambera, 14/01/2009 14.14:

Belle ammissioni.

Chissà quante soddisfazioni del genere ci aspettano ancora.

...allora ho visto bene ad aprire la discussione "QUANDO CROLLANO LE A.I.?" [SM=g7576]

MirkoROMA78

00mercoledì 14 gennaio 2009 15:39

Re: Re: Re: Re: Re:

MirkoROMA78, 14/01/2009 14.37:

pure questi ai mettono soliti annunci "Compro Tutto in Contanti tirandoveli addosso di corsa"

Esatto phishing, loro mettono l'annuncio con uno dei loro numeri così poi sanno esattamente dove andare a citofonare per cercare di prendere un incarico.
Ora più che mai [SM=g1752717]

bencobenco

00mercoledì 14 gennaio 2009 15:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

MirkoROMA78, 14/01/2009 15.39:

Esatto phishing, loro mettono l'annuncio con uno dei loro numeri così poi sanno esattamente dove andare a citofonare per cercare di prendere un incarico.
Ora più che mai

Adoro le cassandre a posteriori [SM=g1747532]

ma come si dice da noi "ogni cacateddra di musca fa sustanza"
Ulteriori conferme

Contrarian: la crisi dei mercati continuerà
14 Jan 2009

a cura di Gian Luca Bocchi (gianluca.bocchi@fastwebnet.it)

E' nostro ospite oggi Raffaele Mascetra ( r.mascetra@gmail.com ),

"Un ruolo centrale lo ha svolto il settore immobiliare. Molti risparmiatori sono convinti che la casa sia sempre un investimento sicuro. E' già il momento di tornare sull'immobiliare o è troppo presto ?
Parliamo dell’Italia.
I prezzi dal 2001 al 2007 sono saliti del 100% in media nazionale con ovviamente picchi più alti per zone metropolitane di qualità e zone costiere di richiamo. Molta gente si e’ improvvisata immobiliarista costruendo palazzine di 3 – 4 piani nel giardino di casa. Molti comuni hanno varato nuovi Piani Regolatori. I tassi e l’espansione del credito hanno fatto il resto. Alcuni dati mostrano che nel 2008 si è registrata una flessione di circa il 5%. C’è ancora la presunzione, in parte fondata, che il mercato italiano sia diverso da quello di altri Paesi e questo rende al momento l’offerta rigida e resistente a un calo più marcato. Questa situazione puo’ protrarsi ancora per qualche mese. Il banco di prova sarà a ridosso dell’estate. Per quel periodo, una volta realizzato che la situazione macro non migliorerà velocemente, potrebbe iniziare la discesa dei prezzi. Nei prossimi 18 mesi la correzione potrebbe attestarsi almeno al 20/25% dai massimi".

Grazie. Raffaele.

Clicca!

wonderfufy

00mercoledì 14 gennaio 2009 16:32

Ipse dixit

Aiuto! Non vale più niente!?
Nel 2002 ho comprato casa ho speso 180.000 euro solo per la casa + tutte le spese di notaio, agenzia e tasse, ora purtroppo dobbiamo vendere e non ci danno più nulla! l'agenzia dice che vale sui 115.000, ma come è possibile! Nel 2002 dicevano che la casa è il migliore investimento, che le case non hanno mai perso valore, che conviene sempre, e ora?

dgambera Semplice: sei una delle vittime della bolla immobiliare. [SM=g1747532]

dgambera

00mercoledì 14 gennaio 2009 16:38

Re: Ipse dixit

wonderfufy, 14/01/2009 16.32:
Aiuto! Non vale più niente!?
Nel 2002 ho comprato casa ho speso 180.000 euro solo per la casa + tutte le spese di notaio, agenzia e tasse, ora purtroppo dobbiamo vendere e non ci danno più nulla! l'agenzia dice che vale sui 115.000, ma come è possibile! Nel 2002 dicevano che la casa è il migliore investimento, che le case non hanno mai perso valore, che conviene sempre, e ora?

dgambera Semplice: sei una delle vittime della bolla immobiliare.

Ti sei persa questa allora

it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AsZGPilzl11dSGJrMg3Aj7PpDwx.;_ylv=3?qid=2009011305513...

wonderfufy

00mercoledì 14 gennaio 2009 16:41

Re: Re: Ipse dixit

dgambera, 14/01/2009 16.38:

Ti sei persa questa allora

it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AsZGPilzl11dSGJrMg3Aj7PpDwx.;_ylv=3?qid=2009011305513...

quelli che sopravvvivono alla sbolla, li finisci tu! ma ben gli sta... [SM=g1750147]

wonderfufy

00mercoledì 14 gennaio 2009 16:52

Borse, è quasi un crollo wall street in rosso

In europa aperture positive, ma a metà mattina i listini virano al brutto e nel pomeriggio, dopo la diffusione di profit warning e dati sulle vendite Usa peggiori delle attese, cominciano a precipitare dal 3 ad oltre il 4% di Londra. Piazza Affari limita il calo al 2%, l'apertura Usa a -1,68%

wonderfufy

00mercoledì 14 gennaio 2009 16:54

Citigroup si ridurrà di un terzo

NEW YORK Citigroup dovrebbe a breve annunciare una drastica riduzione, con cui l'attuale conglomerato finanziario dovrebbe snellirsi di un terzo.

Lo riporta il Wall Street Journal, secondo cui Citigroup dovrebbe svelare la riorganizzazione il 22 gennaio.

Citigroup conta su circa 300.000 dipendenti in 100 paesi. Secondo il New York Times, Citigroup potrebbe cedere o separare CitiFinancial, il Global Asset Management, Primerica, gli asset illiquidi legati ai mutui dalle sue attività di core business.

dgambera

00mercoledì 14 gennaio 2009 16:58

Guardate cosa ho trovato

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=326700

Forse spulciando questo forum si trova qualcosa di interessante.

www.skyscrapercity.com/index.php

dgambera

00mercoledì 14 gennaio 2009 17:17

Analisi tecnica: Borse mondiali. Possibili rialzi fino a metà 2009

Direte: "Ma che c'entra con la bolla?".

C'entra c'entra.

Come diceva il buon Guido, quando ripartiranno le borse si sbracherà il mattone.

Non so se i tempi sono giusti, anche perchè non conosco l'analisi tecnica.

Qualcuno sa dirci qualcosina in più in merito?

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