Bolla immobiliare - 24° Parte

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wonderfufy
00domenica 21 giugno 2009 18:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiaccheratina sabato sera
pax2you, 21/06/2009 18.35:



e' una questione di gusto e priorità.
Io credo che alcuni veri ricchi non appaiano...anzi cercano di non farsi notare....poi i loro lussi li tengono nei posti giusti ma non certo nel quartiere dove abitano o sul posto di lavoro.
Che gli frega di apparire ricchi di fronte ad un comune cittadino o ar popolaccio? [SM=j7569]

Altro esempio?
Patrigno della mia ex.
Ormai vive di rendita della propria ditta.
Case in tutta Italia...tutta...tanto da darle gratis ad alcuni famigliari bisognosi....non a me visto che ho la figliastra mi ha mollato.

Villone con vista dal soggiorno(pareti solo in vetro) sul castello storico della zona.

Be' ai tempi...girava con la y10 o la Fiat Bravo. [SM=j7569]







Eh si, hai proprio ragione, ma sai che je frega se fasse vedè che so ricchi, quelli sono i burini arricchiti, come li chiamiamo qui, quelli che te devono fa vedè che hanno fatto i soldi.
Magari si fanno il suv e poi vanno a 40 all'ora pe non consumà troppa benzina ... acci loro ... [SM=g9128]
pax2you
00domenica 21 giugno 2009 18:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiaccheratina sabato sera
wonderfufy, 21/06/2009 18.44:




Eh si, hai proprio ragione, ma sai che je frega se fasse vedè che so ricchi, quelli sono i burini arricchiti, come li chiamiamo qui, quelli che te devono fa vedè che hanno fatto i soldi.
Magari si fanno il suv e poi vanno a 40 all'ora pe non consumà troppa benzina ... acci loro ... [SM=g9128]



uahuahuah e' possibile certo!
Per me il soldo e' importante....serve per vivere...ma una volta che ne hai a sufficienza per una vita dignitosa e per un paio di pensioni integrative direi che il resto del tempo preferisco spenderlo in passioni...non sempre remunerative purtroppo.



wonderfufy
00domenica 21 giugno 2009 19:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiaccheratina sabato sera
pax2you, 21/06/2009 18.52:



uahuahuah e' possibile certo!
Per me il soldo e' importante....serve per vivere...ma una volta che ne hai a sufficienza per una vita dignitosa e per un paio di pensioni integrative direi che il resto del tempo preferisco spenderlo in passioni...non sempre remunerative purtroppo.







Ma infatti, quando la mia 500 stava per incrociare i cerchioni, tutti che me invitavano a falla a rate (ma è un vizio) ... tanto la rata è bassa ... lo fanno tutti ... 7 anni de rate pe na macchina!!!!! Ma nun ve ne andate?!!!!!!
E' un bene che risente del tempo, dell'incapacità della gente di guidare, dell'invidia (alla figlia della mia padrona le hanno fatto la fiancata del bmw ... ma più pe l'antipatia che altro ... nun se reggeeeee)
FraMI
00lunedì 22 giugno 2009 11:01
Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
laplace77, 20/06/2009 18.38:




roba vecchia, no?

questi sono quelli che sono "saltati" a causa dei rialzi che ci sono stati fino a prima del crack lehman...

...mo' i tassi li hanno abbassati di brutto, quindi questa cosa s'e' fermata...

...pero', col contagio dalla finanza all'economia, mo' "saltano" quelli che sono finiti in CIG oggi e che perdono il lavoro domani...

[SM=g7600]





Si è fermata...finora, ma come diceva l'articolo sopracitato: Pronti a RIPARTIRE [SM=g7591]
Almeno in questo caso l'informazione mette in guardia...almeno un pò... [SM=g1750163]


laplace77
00lunedì 22 giugno 2009 11:32
Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
FraMI, 22/06/2009 11.01:



Si è fermata...finora, ma come diceva l'articolo sopracitato: Pronti a RIPARTIRE [SM=g7591]
Almeno in questo caso l'informazione mette in guardia...almeno un pò... [SM=g1750163]






incredibile, eh?

certa gente vive su marte...

[SM=p7579]


...certo, che se uno fosse sicuro che avremo 10 anni alla japan, un mutuo a TV a 20 anni sarebbe molto ma molto meglio di un TF (visti i tassi complessivi applicati)...

...sara' per questo che l'informazione mette in guardia...almeno un pò... ?!?

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]


sara' sempre per questo che nessuno "scommette" pubblicamente sulla prospettiva "lost decade" ???

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]



FraMI
00lunedì 22 giugno 2009 11:45
Re: Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
laplace77, 22/06/2009 11.32:




incredibile, eh?

certa gente vive su marte...

[SM=p7579]


...certo, che se uno fosse sicuro che avremo 10 anni alla japan, un mutuo a TV a 20 anni sarebbe molto ma molto meglio di un TF (visti i tassi complessivi applicati)...

...sara' per questo che l'informazione mette in guardia...almeno un pò... ?!?

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]


sara' sempre per questo che nessuno "scommette" pubblicamente sulla prospettiva "lost decade" ???

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]






Me lo sono sempre chiesto...come si fa a fare un variabile a questo mondo? E' come fare un figlio: come si fa a mettere al mondo una nuova vita quando quelle già presenti sono così inflazionate?
Fare un TV a 20 equivale, anche in caso di rischio contenuto per la metà della durata, anzi, a maggior ragione se pensi ad un futuro grigio per così tanti anni, a spararsi nelle ba...lle, no?
E vabbeh, un tetto sulla testa serve...Ma se diventa la tua ragione di vita mi pare INUTILE! Allora piuttosto sex, drugs and rock and roll... [SM=g7628]

marco---
00lunedì 22 giugno 2009 12:09
Stessa spiaggia, ma prezzi più bassi (Fonte: corriere della sera - inserto corriereconomia - 22/06/2009)
Quotazioni in calo del 7,1% per le case al mare

"Buone vacanze"! [SM=g6963]

Marco
nobear
00lunedì 22 giugno 2009 12:19
+ disoccupati = - prezzo immobili?
Leggendo mercatolibero ho visto questo




Vuol dire che a novembre è proprio il caso di stare in allerta per noi?
luckyace
00lunedì 22 giugno 2009 12:26
news.prendicasa.it/2009/06/22/i-prezzi-dei-box-calano-soprattutto-nella-c...

I prezzi dei box calano soprattutto nella Capitale

Il prezzo dei box è sceso, questa è un indagine di mercato che rende felice tutti coloro che da sempre cercano di acquistare uno spazio per la propria auto e liberarsi del problema del parcheggio.

Un calo che ha colpito tutta Italia e che potrebbe far risollevare un mercato stagnante a causa dei prezzi elevati soprattutto nelle grandi citta’ come Milano e Roma.
La capitale ha risentito piu’ delle altre di questa contrazione dei prezzi, poiche’ il mercato romano dei box era uno dei piu’ alti in Italia.

Una riduzione dei prezzi era necessario per dare una scossa a questa tipologia di immobile. Infatti chi comprava casa molto spesso rinuncia al box per risparmiare qual cosina.

Da tener presente che a differenza di un appartamento il box da sempre è un ottimo investimento per i bassi costi di gestione, e il suo valore non puo’ diminuire ma come qualsiasi immobile il valore aumenta.
luckyace
00lunedì 22 giugno 2009 12:29
www.remax.it/intranet/rassegna_stampa/2009/2009_06_07_paviaprovi...

Pavia, il mercato immobiliare va
i prezzi sono diminuiti ma nel 2008 i contratti sono aumentati.

i mediatori "dati inverosimili, noi registriamo un calo" [SM=g7576]
luckyace
00lunedì 22 giugno 2009 12:32
http://www.demaniore.com/opencms/opencms/demanioRe/homePageSezione/attualita/news/home/DM01-1245405974664.html?breadCrumb=dettaglio%20news

ANSA) - BOLOGNA - Il mercato privato e pubblico dell'edilizia bolognese mostra i segni di crisi, e le imprese e gli operai iscritti nelle Casse Edili registrano una diminuzione rispetto allo scorso anno attorno al 18%.

Partendo da queste considerazioni, associazioni imprenditoriali e organizzazioni sindacali della provincia hanno sottoscritto un protocollo che prevede una serie di azioni per contrastare la crisi.

22 giugno

laplace77
00lunedì 22 giugno 2009 13:01
Re: + disoccupati = - prezzo immobili?
nobear, 22/06/2009 12.19:

Leggendo mercatolibero ho visto questo




Vuol dire che a novembre è proprio il caso di stare in allerta per noi?




mi pare evidente, che se la gente non lavora...

FraMI
00lunedì 22 giugno 2009 13:43
Re: Re: + disoccupati = - prezzo immobili?
laplace77, 22/06/2009 13.01:




mi pare evidente, che se la gente non lavora...




Ma anche se lavora...qualcuno fa previsioni che vanno ben oltre novembre...in una economia che ha già qualche mese di crisi più di noi...

safehaven.com/article-13445.htm

(Cross post da fol, non so se è già stato postato...interessante la citazione riportata in alto a dx sulla home del sito...)"No warning can save a people determined to grow suddenly rich." - Lord Overstone


[SM=g1780131] [SM=g1784310]

pax2you
00lunedì 22 giugno 2009 15:26
...
fiap
MirkoROMA78
00lunedì 22 giugno 2009 15:40
www.tgcom.mediaset.it/economia/articoli/articolo453160.shtml

Secondo vio favorire le imprese a discapito dei lavoratori non è un cane che se morde la coda?
pax2you
00lunedì 22 giugno 2009 16:39
studiocasa.it sul primo sem 2009
Tra vari articoli pro immobili....

14/05/2009 - N. News
Una casa su cinque senza compratore
Giro d'affari in calo del 18%. Pesa il crollo dei capannoni.

La crisi economia sarà pure alle spalle, come dicono molti autorevoli osservatori nazionali ed internazionali, ma il mercato immobiliare non sembra ancora essersene accorto.
un po’ per colpa dei soldi che scarseggiano, un po’ per colpa delle banche che hanno chiuso i rubinetti di prestiti e mutui, stadi fatto che le compravendite di case continuano a scendere senza sosta.
Nel primo trimestre del 2009, secondo quanto riferisce l’Osservatorio del mercato immobiliare presentato ieri dall’Agenzia del Territorio, il settore ha registrato un ulteriore riduzione del tasso tendenziale su base annua rispetto a quello degli ultimi tre mesi del 2008, dove le cose erano già andate malino, con una percentuale passata dal -11.9% del primo trimestre al -16,5% dell’ultimo.
Col nuovo anno si è arrivati ad un tracollo medio del 18,7%.
«Da quando, il 1985, si monitora il mercato immobiliare non si è mai registrato un dato cos) basso», ha spiegato il direttore dell’osservatorio, Gianni Guerrieri.
I numeri, in effetti, parlano chiaro.
Dopo un decennio di espansione (1996-2006), il mattone conosce una crisi ancora più forte di quella vissuta nel 1992. Allora il ri - basso si fermò al 16%, Nel dettaglio, a risentire maggiormente degli effetti della recessione è il settore produttivo (capannoni e stabilimenti industriali), che registra una tassa tendenziale in frenata del 33,5%.
Male anche il terziario (-20,6%) e il commerciale (23,9%).
Mentre il comparto residenziale resiste con un calo “solo” del 18,7%.
Per quanto riguarda quest’ultima fascia (che rappresenta quasi la metà delle cornpravendite totali: 135.872 su 299,419) la riduzione non è stata omogenea su tutta la penisola.
11 calo è stato maggiore al Nord (-20,6%) e un po’ più contenuto nel Centro (-16,9%) e nel Sud (- 16%).
Come già accaduto nei mesi scorsi si conferma una contrazione del mercato residenziale molto più marcata nei comuni non capoluogo.
Mentre nelle città il tasso diminuisce del 15,8% inedia- mente, nei comuni minori la contrazione sfiora il 20%, con picchi nel Nord che raggiungono il 22%.
Tale dinamica evidenzia un recupero della quota di mercato dei capoluoghi sul totale provinciale e può forse essere letto come un piccolo segnale di ottimismo.
Nel primo trimestre 2009 il risultato peggiore si registra, tra le città, a Milano, - 20,3% sul primo trimestre 2008 (ed in Provincia di Milano va ancora peggio con -21.8%), e nella provincia di Bologna, - 22%, peri comuni non capoluogo.
La città di Genova è quella con il tasso tendenziale anno del primo trimestre 2009 meno negativo, -4,2%, ma è da tener presente il forte calo di compravendite già subito negli anni 2004-08. Roma e Firenze si collocano leggermente sopra la media con un calo intorno all’11,5%.
Per quanto riguarda le rispettive province, quella di Roma perde il 15,3% e quella di Firenze si limita ad un -11,2%, in linea con il capoluogo. La città di Torino, con un mercato molto stabile fino al 2007, ed in sensibile decrescita già nel 2008, perde ancora una quota del 13,7% nel I trimestre 2009.
La relativa provincia, dove il mercato nel 2007erarimasto stabile, aveva subìto un primo rallentamento nel 2008 e nel I trimestre 20(19 vede un forte calo pari al -21%.
Per Napoli (-12.6%) e provincia (-13,7%) la perdita di quota è inferiore all’andamento medio, ma è da tener conto, anche in questo caso, del sensibile ridimensionamento del mercato residenziale già iniziato da parecchi anni.
Palermo (-19,6%) e provincia I- 21,8%) mostrano un andamento fortemente negativo,ma è da tener presente la miglior tenuta del mercato negli anni precedenti.
Per quanto riguarda il settore che è andato peggio, il produttivo, va sottolineato che fino ad ora si trattava della fascia di mercato che aveva m’esistito meglio alle oscillazioni.
Non è un caso che il settore sia fortemente concentrato nel Nord con il 70% delle compravendite che avviene in quest’area.
Inevitabile, in altre parole, l’impatto della frenata dell’economia e dell’assottigliarsi del fatturato delle imprese.
Il primato delle compravendite è ancora detenuto da Milano, che però ha registrato nel primo trimestre del 2009 un calo molto robusto, con il 32,2% di affari in meno.
Il record negativo spetta però alla provincia di Napoli, dove il settore produttivo è sceso addirittura del 45%.

www.studiocasa.it/news_scheda.aspx?rivista=News




nazionalsindacalista
00lunedì 22 giugno 2009 18:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiaccheratina sabato sera
pax2you, 21/06/2009 18.35:





Altro esempio?
Case in tutta Italia...tutta...tanto da darle gratis ad alcuni famigliari bisognosi....non a me visto che la figliastra mi ha mollato



Mbeh potevi impregnarla no? [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g9128]


nazionalsindacalista
00lunedì 22 giugno 2009 19:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiaccheratina sabato sera
wonderfufy, 21/06/2009 18.44:




Eh si, hai proprio ragione, ma sai che je frega se fasse vedè che so ricchi, quelli sono i burini arricchiti, come li chiamiamo qui, quelli che te devono fa vedè che hanno fatto i soldi.
Magari si fanno il suv e poi vanno a 40 all'ora pe non consumà troppa benzina ... acci loro ... [SM=g9128]



Anni fa un mio amico ha iniziato a lavorare come messo notificatore... portava le comunicazioni di pignoramenti e inizio pratiche di esproprio a varie categorie di insolventi... Quando iniziò questo lavoro espresse a noi amici la preoccupazione di dover andare in chissà quali zone degradate, pericolose e difficili... er Trullo, er Quarticciolo, Tor Bella Monaca ecc. ecc.
Invece sai dove lo mandavano? Vigna Clara, collina Fleming, Parioli... lì stanno quelli che nun pagano... [SM=j7568]
Tra i tanti racconti (ce ne sarebbero) mi è rimasto impresso quello di un tizio che lo fece entrare in casa per firmare la notifica, facendolo passare nel garage della villona... Dentro al garage, una bella ferrari da paura, poi entrano in casa e... l'arredamento non c'era! Semivuota, giusto qualche sedia e mobilaccio... però la ferrari c'era... [SM=j7568]


dubbioso1
00lunedì 22 giugno 2009 21:10
Re: Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
laplace77, 22/06/2009 11.32:




incredibile, eh?

certa gente vive su marte...

[SM=p7579]


...certo, che se uno fosse sicuro che avremo 10 anni alla japan, un mutuo a TV a 20 anni sarebbe molto ma molto meglio di un TF (visti i tassi complessivi applicati)...

...sara' per questo che l'informazione mette in guardia...almeno un pò... ?!?

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]


sara' sempre per questo che nessuno "scommette" pubblicamente sulla prospettiva "lost decade" ???

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]







mbè però di devo dire che per un acquisto che stavo facendo (ed è sfumato) mi sono studiato veramente a fondo il discorso mutui e ti devo dire che sulla distanza dei 20 anni il tasso variabile storicamente è stato sempre più conveniente del tasso fisso. OVVIAMENTE questo NON significa che lo sarà sempre anche in futuro, ma se ci affidiamo alle serie storiche è così.
Il futuro a breve-medio termine per esempio non ha ancora ben definito il dilemma deflazione-inflazione, è vero, però attenzione se consideri che oggi un tasso fisso lo compri al 5,x% e un variabile al 3%, ti rendi conto che in un arco temporale di 20 anni il tasso dovrebbe arrivare al 7% per fare una media del 5%... e che soprattutto il grosso degli interessi lo si paga nei primi anni di mutuo, quindi a meno di vedere il 7% di tasso nel giro di 4-5 anni (cosa che per altro non si può escludere), difficilmente la media globale degli interessi arriverà al 5% che oggi pagheresti per un fisso.
Io nonostante avessi la possibilità di accedere ad un 4,15% fisso avrei fatto comunque un variabile con CAP al 5,50. E' importante sottolineare però che la rata calcolata al 5,50% era per me SOSTENIBILE e quindi pur nella certezza che a quella cifra ci sarei arrivato avrei scommesso sulla media finale.
wonderfufy
00lunedì 22 giugno 2009 22:22
la gioia di non esser proprietari ... me consolo co l'ajetto


... Domenica da inquilina ruffiana ho portato un pò di limoncello e mirto alla mia padrona di casa ... no, non c'o provato, tranquilli ... [SM=g9128]
Insomma ... parlando del più e del meno ... mi dice di non aver mai visto Santa Marinella cosi piena di cartelli vendesi ... poverina, lei non sa che due solo le parole che non deve pronunciare il mia presenza: bolla immobiliare e .... (assi miei, non ve la dico la seconda).
Iniziamo a parlare ... bla bla bla ... di affitti ...sfratti ... se conviene il mutuo, se l'affitto so soldi buttati ... e cosi vien fuori il discorso che avevo ragione io a stare in affitto, visto che lei questo mese, come proprietaria deve far fronte a 1k di spese a fronte dei 9 previsti nel totale, per la manutenzione dell'ascensore e la messa in opera di una rampa con relativo cancello nei garage... [SM=g7574]
luckyace
00martedì 23 giugno 2009 11:12
ma va?
www.edilportale.com/news/2009/06/lavori-pubblici/pi%C3%B9-edilizia-sociale-e-riqualificazione-delle-periferie_15619...


Più edilizia sociale e riqualificazione delle periferie
AGCI afferma la centralità dell’abitare nei processi di riforma

23/06/2009 - Affermare la centralità dell’abitare nelle politiche orientate alla riforma dello Stato sociale, sostenendo l’esigenza di più edilizia sociale nel Piano Casa e maggiore attenzione alle periferie urbane, attraverso politiche di intervento mirate alla loro riqualificazione e a favorire la coesione sociale.


Tra i punti salienti emersi nelle relazioni e nel dibattito, l’esigenza di un Piano organico pluriennale della casa con risorse programmate, con l’obiettivo prioritario di fornire adeguate risposte al fabbisogno abitativo di quei cittadini che non hanno la possibilità di accedere al libero mercato o di quei soggetti alla ricerca di un’abitazione in locazione a canone sostenibile. In questo quadro, è necessario un intervento del Governo per la riduzione della stretta creditizia operata dagli istituti bancari, per favorire chi intende acquistare nuove abitazioni in proprietà convenzionata e l’inserimento di una specifica direttiva che preveda una premialità negli interventi dell’edilizia convenzionata riguardanti la riqualificazione delle periferie urbane, capaci di fare da traino al settore economico produttivo ed essere elemento di coesione ed inclusione sociale.

L’AGCI sostiene in particolare la necessità di un progetto globale di edilizia sociale e di servizi integrati che faccia superare i limiti operativi delle singole iniziative ed incentivi e premi gli interventi diretti alla sostenibilità ambientale ed energetica, con spazi reali di intersettorialità e collaborazioni imprenditoriali e sociali molto ampie. Un progetto, quindi, che non può essere lasciato all’improvvisazione e a singoli provvedimenti, ma richiama politiche strutturali ed organiche complessive.

Giorgiob75
00martedì 23 giugno 2009 12:22
Re: Re: Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
dubbioso1, 22/06/2009 21.10:




mbè però di devo dire che per un acquisto che stavo facendo (ed è sfumato) mi sono studiato veramente a fondo il discorso mutui e ti devo dire che sulla distanza dei 20 anni il tasso variabile storicamente è stato sempre più conveniente del tasso fisso. OVVIAMENTE questo NON significa che lo sarà sempre anche in futuro, ma se ci affidiamo alle serie storiche è così.
Il futuro a breve-medio termine per esempio non ha ancora ben definito il dilemma deflazione-inflazione, è vero, però attenzione se consideri che oggi un tasso fisso lo compri al 5,x% e un variabile al 3%, ti rendi conto che in un arco temporale di 20 anni il tasso dovrebbe arrivare al 7% per fare una media del 5%... e che soprattutto il grosso degli interessi lo si paga nei primi anni di mutuo, quindi a meno di vedere il 7% di tasso nel giro di 4-5 anni (cosa che per altro non si può escludere), difficilmente la media globale degli interessi arriverà al 5% che oggi pagheresti per un fisso.
Io nonostante avessi la possibilità di accedere ad un 4,15% fisso avrei fatto comunque un variabile con CAP al 5,50. E' importante sottolineare però che la rata calcolata al 5,50% era per me SOSTENIBILE e quindi pur nella certezza che a quella cifra ci sarei arrivato avrei scommesso sulla media finale.


I risultati cui sei giunta dipendono dal fatto che storicamente i tassi hanno auto una tendenza al ribasso. Per questo motivo il TV si é rivelato vantaggioso rispetto al TF.

La condizione nuova di cui dobbiamo tenere conto nelle nostre analisi e'che nei prossimi anni i tassi non potranno che salire, quindi dubito fortemente che tra 10 anni, la stessa ricerca che hai fatto tu, possa portare ad analoghi risultati.

Giorgiob75
00martedì 23 giugno 2009 12:37
Re:
MirkoROMA78, 18/06/2009 12.41:

Probabilente sarà così però lui ha comprato casa da pochissimo con l'ausilio dei genitori e e ha fatto il variabile con il seguente ragionamento "tanto non si alzano i tassi e poi se proprio si alzano passo subito al fisso e intanto ho risparmiato".
Questo è un ragazzo come noi, lavora da poco non ha interessi personali poi io glie lo dico sempre "TE SEI UN BANCHISTA MICA UN BANCHIERE" [SM=g7576]




Forse trascura il fatto che quando il TV si fara'insostenibile e sará necessario passare al FISSO, il FISSO sará ancor piú insostenibile.

Quando il TV sara' al 4% (e torneremo a vedere i piagnistei in Televisione), il TV sará almeno 2 punti sopra....

Meno male che il tizio lavora in banca.

Se io fossi il direttore del personale di una banca, gran parte degli addetti al settore mutui e investimenti la recluterei sui forum.

Per esperienza personale in banca ho quasi sempre trovato gente impreparata.
nazionalsindacalista
00martedì 23 giugno 2009 13:03
Re: Re:
Giorgiob75, 23/06/2009 12.37:




Per esperienza personale in banca ho quasi sempre trovato gente impreparata.




Perchè conosci qualche bancario che stia lì per merito e non per raccomandazionone e/o diritti di discendenza? [SM=p7579]

Giorgiob75, 23/06/2009 12.37:


I risultati cui sei giunta dipendono dal fatto che storicamente i tassi hanno auto una tendenza al ribasso. Per questo motivo il TV si é rivelato vantaggioso rispetto al TF.



Infatti il risultato è relativo al periodo storico-economico. Specie se il mutuo è di luuunga durata (oltre 20 anni). Il TV è stato conveniente negli ultimi 10-15 anni ad es. Ma se dubbioso1 avesse fatto un mutuo ventennale nel 1975 gli sarebbe decisamente convenuto il fisso. Perciò è tutto relativo. Semplicemente, con i tassi d'interesse al minimo storico a poco senso logico fare un TV. In uno scenario deflazionistico il tasso cmq non può scendere più di tanto, ma a quel punto converrebbe proprio non indebitarsi... visto che in quel caso ogni giorno che passa il posto di lavoro è a rischio e lo stipendio a rischio taglio... perchè in deflazione gli stipendi si tagliano lo sapete vero? E le tasse aumentano...
FraMI
00martedì 23 giugno 2009 17:33
Re: Re: Re: + disoccupati = - prezzo immobili?
FraMI, 22/06/2009 13.43:



Ma anche se lavora...qualcuno fa previsioni che vanno ben oltre novembre...in una economia che ha già qualche mese di crisi più di noi...

safehaven.com/article-13445.htm

(Cross post da fol, non so se è già stato postato...interessante la citazione riportata in alto a dx sulla home del sito...)"No warning can save a people determined to grow suddenly rich." - Lord Overstone


[SM=g1780131] [SM=g1784310]




uppino...ma il grafico l'avete visto?
laplace77
00martedì 23 giugno 2009 18:24
Re: Re: Re: Re: + disoccupati = - prezzo immobili?
FraMI, 23/06/2009 17.33:



uppino...ma il grafico l'avete visto?




ma dici a me?

[SM=p7579]


l'articolo che hai linkato e' del 28 Maggio 2009...

il mio post e' del 5 Agosto 2008

scusa se e' poco...

[SM=g7628] [SM=g1749713] [SM=g1750163]


---edit: vacca maremma le img linkate so' sparite...
...le ho ripristinate con quelle recuperate dal pdf del post

[SM=g9202]



dubbioso1
00martedì 23 giugno 2009 18:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
Giorgiob75, 23/06/2009 12.22:


I risultati cui sei giunta dipendono dal fatto che storicamente i tassi hanno auto una tendenza al ribasso. Per questo motivo il TV si é rivelato vantaggioso rispetto al TF.

La condizione nuova di cui dobbiamo tenere conto nelle nostre analisi e'che nei prossimi anni i tassi non potranno che salire, quindi dubito fortemente che tra 10 anni, la stessa ricerca che hai fatto tu, possa portare ad analoghi risultati.





I tassi non sono sempre al ribasso... anzi sono molto altalenanti
www.rivaluta.it/tabellatus.htm
Il problema è che i tassi dei mutui (compreso gli spread) già includono le aspettative a 10-15-20 anni e difficilmente le banche si fanno fregare. Non è un caso che oggi il TF te lo danno al 5,qualcosa, ma nel tasso fisso implicitamente la Banca va 'largo' perchè ha un rischio in più.
Ad ogni buon modo coprendosi adeguatamente (e il TV che avrei fatto io è con CAP al 5,50) il TV è storicamente conveniente. Ti ripeto nel mio caso particolare io sarei dovuto partire dal 2,10. Immaginando un rialzo continuo ed ininterrotto dei tassi di 1/4 di punto a trimestre in 3 anni raggiungo il tasso equivalente del fisso ma nel frattempo ho cumulato un risparmio de 23% sulla quota degli interessi che verranno poi spalmati negli anni successivi se eventualmente il rialzo dei tassi andasse oltre. Nel caso specifico del mutuo da me scelto addirittura dovrei comunque pagare solo lo 0,4% in più rispetto al fisso e su quote di capitale sempre decrescenti!
NON FAREI CERTO un variabile puro perchè troppo esposto a cataclismi. Il problema rimane comunque quello della rata sostenibile. Il variabile non va scelto perchè fornisce la rata che OGGI si può pagare. Le banche sul variabile non dovrebbero considerare la regola del 33% del reddito ma attestarsi sul 25%, esattamente come sul fisso potrebero arrivare anche al 40%!
dubbioso1
00martedì 23 giugno 2009 18:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
dubbioso1, 23/06/2009 18.27:




I tassi non sono sempre al ribasso... anzi sono molto altalenanti
www.rivaluta.it/tabellatus.htm
Il problema è che i tassi dei mutui (compreso gli spread) già includono le aspettative a 10-15-20 anni e difficilmente le banche si fanno fregare. Non è un caso che oggi il TF te lo danno al 5,qualcosa, ma nel tasso fisso implicitamente la Banca va 'largo' perchè ha un rischio in più.
Ad ogni buon modo coprendosi adeguatamente (e il TV che avrei fatto io è con CAP al 5,50) il TV è storicamente conveniente. Ti ripeto nel mio caso particolare io sarei dovuto partire dal 2,10. Immaginando un rialzo continuo ed ininterrotto dei tassi di 1/4 di punto a trimestre in 3 anni raggiungo il tasso equivalente del fisso ma nel frattempo ho cumulato un risparmio de 23% sulla quota degli interessi che verranno poi spalmati negli anni successivi se eventualmente il rialzo dei tassi andasse oltre. Nel caso specifico del mutuo da me scelto addirittura dovrei comunque pagare solo lo 0,4% in più rispetto al fisso e su quote di capitale sempre decrescenti!
NON FAREI CERTO un variabile puro perchè troppo esposto a cataclismi. Il problema rimane comunque quello della rata sostenibile. Il variabile non va scelto perchè fornisce la rata che OGGI si può pagare. Le banche sul variabile non dovrebbero considerare la regola del 33% del reddito ma attestarsi sul 25%, esattamente come sul fisso potrebero arrivare anche al 40%!




...quoto me stesso....
www.wallstreetitalia.com/articolo.asp?art_id=747223
"Pertanto gli investitori che scommettono che la Federal Reserve decidera' presto di cambiare rotta in ambito di politica monetaria, si sbagliano di grosso."
E se i tassi dovessero rimanere bassi ancora per 3-4-5 anni?
FraMI
00martedì 23 giugno 2009 18:33
Re: Re: Re: Re: Re: + disoccupati = - prezzo immobili?
laplace77, 23/06/2009 18.24:




ma dici a me?

[SM=p7579]


l'articolo che hai linkato e' del 28 Maggio 2009...

il mio post e' del 5 Agosto 2008

scusa se e' poco...

[SM=g7628] [SM=g1749713] [SM=g1750163]


---edit: vacca maremma le img linkate so' sparite...

qui c'e' il pdf del post...






Azz...quindi quel grafico ha gia un annetto...Chiedo Venia, sono stato corrotto da un'informazione ridondante...Ma farci un aggiornamento no?

Big Lap! [SM=g1749718] (non c'è una faccina che dia una bella leccata...aggiungiamo?)
FraMI
00martedì 23 giugno 2009 18:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2008 +30% pignoramenti a Bari
dubbioso1, 23/06/2009 18.30:




E se i tassi dovessero rimanere bassi ancora per 3-4-5 anni?






Cosi sia... [SM=j7569] (manca anche la faccina che prega...)
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