Bolla immobiliare - 24° Parte

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ultraspenk

00mercoledì 1 luglio 2009 12:00

Re: Re: Re:

Rever, 01/07/2009 10.46:

"Da wall street a ran torino", comunque vedo adeso che ne avete parlato pure sul forum... Hanno parlato dei mutui, del lavoro, di Maddoff, di Obama, di Fiat/Crysler, un po' di tutto.. E c'erano anche fior fiori di economisti..

è stato molto interessante!!! case pagate 600k dollari vendute a 150k. case a detroit da 1 dollaro. è vero che li le case le fanno in legno e probabilmente costano meno ...
poi file di disoccupati, aste per ricomprare casa, anziani costretti a tornare a lavorare perchè sono stati truffati da maddoff... non mi sembra siano messi benissimo!!!

luckyace

00mercoledì 1 luglio 2009 12:07

Re: Re: Re:

Rever, 01/07/2009 10.46:

E c'erano anche fior fiori di economisti..

pure il nostro amico shiller che ha dato batoste su batoste! [SM=g9202]

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 12:13

Re: Re: Re: Re:

luckyace, 01/07/2009 12.07:

pure il nostro amico shiller che ha dato batoste su batoste!

vacca maremma non si trova un podcast...

[SM=g7054]

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 12:15

Re:

xyzfra, 01/07/2009 10.57:
Ragazzi, ma che i prezzi non scendano mi pare evidente.
Se scendessero non avremmo un -40% annuo sulle compravendite...
Il mercato è fermo perché domanda e offerta non si vengono incontro. Attendiamo fiduciosi.

verissimo...

...troppo devono cala', nelle grandi citta'...

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 12:16

Re:

Pegasus@, 01/07/2009 11.11:

Il Secolo XIX

Il Piano casa rischia di diventare un Boomerang

b) Nel medio lungo periodo l'aumento del numero e della volumetria delle case ne produrrà il deprezzamento.

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRO/MROBI.PDF

Pega

noi l'avevamo detto?

[SM=g1749713]

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 12:18

Re: Re: Re: Re:

luckyace, 01/07/2009 12.07:

pure il nostro amico shiller che ha dato batoste su batoste!

Peggio ... preparateve la mutanda de latta temprata in ghisa! [SM=g9202]

Pegasus@

00mercoledì 1 luglio 2009 12:56

Re: Re: Re: Re: Re:

laplace77, 01/07/2009 12.13:

vacca maremma non si trova un podcast...

Difficile perche era tipo un docufilm e non era agganciato a nessun programma. Speriamo nel mulo & affini , comunque meritava.

Pega

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 12:57

Re: Re: Re: Re: Re:

laplace77, 01/07/2009 12.13:

vacca maremma non si trova un podcast...

No, non si trova nulla. Se non verrà messo in rete lo chiedo a un mio amico che lavora in rai, peccato che lo abbiate perso, era estremamente interessante, oltre che scioccante.
Un documentario ben fatto, ci si chiede solo, se, come al solito, occorreva che succedesse il finimondo per doversene rendere conto.
Le case che erano state vendute a prezzi stellari, tornano sul mercato a prezzi 5/6 volte inferiori e chi se l'aggiudica ha già un mutuo autorizzato, basta che abbia busta paga [SM=g7840]

Case che prima erano state vendute a oltre 600mila dollari, ora vengono prese a 150 [SM=g7840]

... bella differenza, no?

Pegasus@

00mercoledì 1 luglio 2009 12:58

Re: Re:

laplace77, 01/07/2009 12.16:

noi l'avevamo detto?

si alla grande^^ [SM=g1749711]

Pega

stelafe

00mercoledì 1 luglio 2009 13:30

Un castello al costo di un appartamento

30 Giugno 2009 di Maurizio Molinari

garda2o.wordpress.com/2009/06/30/un-castello-al-costo-di-un-appar...

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 13:57

USA: in pesante flessione l'indice mutui-casa.

Crollano le domande di finanziamento

Non accennano a placarsi i segnali di debolezza sul settore immobiliare statunitense che continua a mostrare una situazione di evidente difficoltà. Sulla base dei dati forniti dalla Mortgage Banker's Association, nella settimana conclusasi il 26 giugno scorso, l'indice relativo alle richieste di mutui ipotecari ha registrato una pesante flessione del 18,9%. Ancora più evidente la contrazione dell'indice di rifinanziamento che ha riportato un calo del 30%, mentre è stato più contenuto quello relativo alle richieste di mutui per l'effettivo acquisto di un immobile, in discesa del 4,5%.

Rever

00mercoledì 1 luglio 2009 14:10

la cosa piu' interessante ( ovviamente rimanendo nel settore immobiliare ) comunque e' stata quando hanno intervistato un immobiliarista.. Secondo la sua tesi il grosso ( sempre in USA ) delle quotazioni immobiliari crollo deve ancora arrivare, in quanto ci sono da smaltire i mutui del 2002/2003, dati a gente senza nemmeno 1 dollaro..

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 14:15

Re:

Rever, 01/07/2009 14.10:
la cosa piu' interessante ( ovviamente rimanendo nel settore immobiliare ) comunque e' stata quando hanno intervistato un immobiliarista.. Secondo la sua tesi il grosso ( sempre in USA ) delle quotazioni immobiliari crollo deve ancora arrivare, in quanto ci sono da smaltire i mutui del 2002/2003, dati a gente senza nemmeno 1 dollaro..

Si, ma non solo. Io mi chiedo inoltre, come diamine si faccia a dare a un disoccupato decine di carte di credito [SM=g10303]

permettergli di spendere soldi che non potrà restituire [SM=g10303]

Comunque altro che pezze al cu [SM=g1746735]

, ormai secondo me un documentario simile lo hanno mandato in onda giusto perchè l'intero sistema è saltato, fino a due anni fa, credo che nemmeno sotto minaccia lo avrebbero trasmesso nella fascia serale.
Più passa il tempo e più mi rendo conto di quanto sono stata fortunata ad ascoltare il mio istinto, senza dar retta a coloro che mi spingevano a comprare ... Non so, se come in america, arriveremo a cali del 60%, ma del 40/50 si ... [SM=j7569]

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 14:32

Da wall street a gran torino

Trovato il linkkkkkkkkkkkkk dura quasi due ore ... buona visione! [SM=g1749713]

grella

00mercoledì 1 luglio 2009 14:52

Re: Da wall street a gran torino

wonderfufy, 01/07/2009 14.32:

Trovato il linkkkkkkkkkkkkk dura quasi due ore ... buona visione!

Me lo son perso [SM=g10303]

....vorrà dire che lo vedo quì.... [SM=g1750826]

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 15:01

Re: Da wall street a gran torino

wonderfufy, 01/07/2009 14.32:

Trovato il linkkkkkkkkkkkkk dura quasi due ore ... buona visione!

grande!

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 15:02

Re: Re: Da wall street a gran torino

laplace77, 01/07/2009 15.01:

grande!

Per te questo e altro! [SM=g7628]

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 15:08

Re: Re:

wonderfufy, 01/07/2009 14.15:

Si, ma non solo. Io mi chiedo inoltre, come diamine si faccia a dare a un disoccupato decine di carte di credito permettergli di spendere soldi che non potrà restituire
Comunque altro che pezze al cu , ormai secondo me un documentario simile lo hanno mandato in onda giusto perchè l'intero sistema è saltato, fino a due anni fa, credo che nemmeno sotto minaccia lo avrebbero trasmesso nella fascia serale.
Più passa il tempo e più mi rendo conto di quanto sono stata fortunata ad ascoltare il mio istinto, senza dar retta a coloro che mi spingevano a comprare ... Non so, se come in america, arriveremo a cali del 60%, ma del 40/50 si ...

ora che il bubbone e' scoppiato e chi ci doveva rimettere c'ha rimesso...

"telodicodopo"

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 15:13

Re: Re: Re:

laplace77, 01/07/2009 15.08:

ora che il bubbone e' scoppiato e chi ci doveva rimettere c'ha rimesso...

"telodicodopo"

Buona visione! Comunque a parte la mancanza di informazione, l'occulta volontà che tutto ciò avvenisse, la folle avidità ... va anche detto che la gente se l'è pure cercata ... se hai mille, non puoi vivere spendendo diecimila ... [SM=g1765347]

xyzfra

00mercoledì 1 luglio 2009 15:58

Re: Re:

wonderfufy, 01/07/2009 14.15:

Si, ma non solo. Io mi chiedo inoltre, come diamine si faccia a dare a un disoccupato decine di carte di credito permettergli di spendere soldi che non potrà restituire
Comunque altro che pezze al cu , ormai secondo me un documentario simile lo hanno mandato in onda giusto perchè l'intero sistema è saltato, fino a due anni fa, credo che nemmeno sotto minaccia lo avrebbero trasmesso nella fascia serale.
Più passa il tempo e più mi rendo conto di quanto sono stata fortunata ad ascoltare il mio istinto, senza dar retta a coloro che mi spingevano a comprare ... Non so, se come in america, arriveremo a cali del 60%, ma del 40/50 si ...

SEMPLICE! Gli vendi le carte di credito e poi impacchetti il rischio e lo rivendi!! Tu gudagni e chi ci rimette è quello che ha comprato il derivato (che spesso manco sapeva cosa comprava). Capitalismo creativo!

branda77

00mercoledì 1 luglio 2009 16:12

gran torino

Io l'ho visto
Notevole!!!

La cosa piu' sconcertante secondo me è l'asta! A parte l'atteggiamento da psicopatici e l'assenza totale di vergogna dei banditori che usano i soliti trucchetti psicologici per far credere che sono offerte da cogliere al volo.

Cio'nononostante la maggiorparte della gente non fa offerte

Ora mi chiedo considerando che chiunque vorrebbe la casa in Florida, e che case per 24 mila $ !!!!, ma se nessuno compra a quei prezzi pure da altri stati vuol dire che la mentalità in US è proprio cambiata. Nemmeno i polli che hanno comprato prima sono disposti a (ri)comprare casa a valori così bassi. Vuol proprio dire che il concetto di valore e di casa è cambiato.
Sarà un'equazione stupida e banale ma la casa ora in US serve a chi lavora dove lavora.

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 16:18

Re: Re: Re: Re:

wonderfufy, 01/07/2009 15.13:

Buona visione! Comunque a parte la mancanza di informazione, l'occulta volontà che tutto ciò avvenisse, la folle avidità ... va anche detto che la gente se l'è pure cercata ... se hai mille, non puoi vivere spendendo diecimila ...

mortacci loro

chi la dura la vince

[SM=g1746735]

xyzfra

00mercoledì 1 luglio 2009 16:27

Re: gran torino

branda77, 01/07/2009 16.12:
Io l'ho visto
Notevole!!!

La cosa piu' sconcertante secondo me è l'asta! A parte l'atteggiamento da psicopatici e l'assenza totale di vergogna dei banditori che usano i soliti trucchetti psicologici per far credere che sono offerte da cogliere al volo.

Cio'nononostante la maggiorparte della gente non fa offerte

Ora mi chiedo considerando che chiunque vorrebbe la casa in Florida, e che case per 24 mila $ !!!!, ma se nessuno compra a quei prezzi pure da altri stati vuol dire che la mentalità in US è proprio cambiata. Nemmeno i polli che hanno comprato prima sono disposti a (ri)comprare casa a valori così bassi. Vuol proprio dire che il concetto di valore e di casa è cambiato.
Sarà un'equazione stupida e banale ma la casa ora in US serve a chi lavora dove lavora.

Guarda che a 24.000 ti pigli solo roba sfigatissima per zona e/o qualità.

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 16:31

Re: Re: Re:

xyzfra, 01/07/2009 15.58:

SEMPLICE! Gli vendi le carte di credito e poi impacchetti il rischio e lo rivendi!! Tu gudagni e chi ci rimette è quello che ha comprato il derivato (che spesso manco sapeva cosa comprava). Capitalismo creativo!

Marimortacci ... roba da fantascienza ...

branda77, 01/07/2009 16.12:
Io l'ho visto
Notevole!!!

La cosa piu' sconcertante secondo me è l'asta! A parte l'atteggiamento da psicopatici e l'assenza totale di vergogna dei banditori che usano i soliti trucchetti psicologici per far credere che sono offerte da cogliere al volo.

Cio'nononostante la maggiorparte della gente non fa offerte

Ora mi chiedo considerando che chiunque vorrebbe la casa in Florida, e che case per 24 mila $ !!!!, ma se nessuno compra a quei prezzi pure da altri stati vuol dire che la mentalità in US è proprio cambiata. Nemmeno i polli che hanno comprato prima sono disposti a (ri)comprare casa a valori così bassi. Vuol proprio dire che il concetto di valore e di casa è cambiato.
Sarà un'equazione stupida e banale ma la casa ora in US serve a chi lavora dove lavora.

Ma non solo, ora non mi ricordo quale docente di economia intervistato ha detto "Le case sono aumentate di un terzo rispetto agli stipendi, che invece sono diminuiti, non occorreva essere laureati in fisica per capire che c'era qualcosa che non andava" ... [SM=g7628]

... quello che abbiamo sempre sostenuto infatti...
Vogliamo parlare poi di uno dei vice presidenti della Merryl and Lynch che dice che la povera gente non può capire il suo stato d'animo perchè ha perso i posto di lavoro e lo scannerebbero per via dei premi milionari che ha preso? Poi dici che uno diventa greve e gli va a infilare un cedro nel ... [SM=g1746735]

... ma di traverso però! [SM=g1746735]

laplace77, 01/07/2009 16.18:

mortacci loro

chi la dura la vince

Ma che so ... aò ... [SM=g9202]

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 16:33

Re: Re: gran torino

xyzfra, 01/07/2009 16.27:

Guarda che a 24.000 ti pigli solo roba sfigatissima per zona e/o qualità.

Indubbiamente, però prima quella roba sfigatissima l'avevano comunque venduta a peso d'oro ... Hai visto quella casa con attracco per la barca? Ora con 150 mila dollari la porti via, era stata venduta 2 anni prima a 600mila! [SM=g1765347]

xyzfra

00mercoledì 1 luglio 2009 16:44

Re: Re: Re: gran torino

wonderfufy, 01/07/2009 16.33:

Indubbiamente, però prima quella roba sfigatissima l'avevano comunque venduta a peso d'oro ... Hai visto quella casa con attracco per la barca? Ora con 150 mila dollari la porti via, era stata venduta 2 anni prima a 600mila!

Guarda che stanno meglio di noi. Almeno a 24.000 lì vendi. In Italia ci sono parecchie zone in cui non vendi più manco a 1000 euro al mq perché la gente si è cagata il cazzo :)

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 16:48

Re: Re: Re: Re: gran torino

xyzfra, 01/07/2009 16.44:

Guarda che stanno meglio di noi. Almeno a 24.000 lì vendi. In Italia ci sono parecchie zone in cui non vendi più manco a 1000 euro al mq perché la gente si è cagata il cazzo :)

Guarda, io so una di quelle ... Oggi ho avvisato mia madre, a mo di ufficiale giudiziario ... Se sono costretta a tornare a Roma per lavoro, io torno a vivere da lei in attesa del colpo di grazia finale alla bolla immobiliare ... Di certo non compro ora, di certo non butto 700 euro di affitto ...

wonderfufy

00mercoledì 1 luglio 2009 16:51

Flash Usa: spese per le costruzioni in flessione più del previsto a maggio

Il Dipartimento del commercio ha reso noto che nel mese di maggio le spese per le costruzioni hanno fatto segnare una variazione negativa dello 0,9%, in calo rispetto alla lettura precedente rivista al ribasso da +0,8% a +0,6%. Il dato ha deluso le aspettative della comunità finanziaria che stimava una flessione più contenuta nell'ordine di mezzo punto.

dubbioso1

00mercoledì 1 luglio 2009 17:08

Re:

xyzfra, 01/07/2009 10.57:
Ragazzi, ma che i prezzi non scendano mi pare evidente.
Se scendessero non avremmo un -40% annuo sulle compravendite...
Il mercato è fermo perché domanda e offerta non si vengono incontro. Attendiamo fiduciosi.

E' vero ciò che dici ma forse non è neanche tutto, nel senso che ho anche netta la sensazione che la domanda sia sempre meno e non solo perchè impossibilitata ad acquistare, ma proprio perchè forse si è costruito molto... 6 o 7 anni al ritmo di 700-800.000 sono proprio tanti. O gli italiani considerano le case come figurine dei calciatori da scambiarsi velocemente, oppure tanti italiani staranno belli tranquilli nella loro casetta a società con la banca per molti anni.

pax2you

00mercoledì 1 luglio 2009 17:26

Re: Re: Re: Da wall street a gran torino

wonderfufy, 01/07/2009 15.02:

Per te questo e altro!

Grande grazie per il link!

Shiller:nei dizionari di economia non c'e' la parola bolla per cui non esiste....il tutto con un sorrisino che sta a significare:eppure ci sono. [SM=g7576]

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