Bolla immobiliare - 24° Parte

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eandiamdisfrattoinsfratto

00martedì 30 giugno 2009 21:13

girate su raitre

stanno trasmettendo

Da Wall Street a Gran Torino

marco---

00martedì 30 giugno 2009 21:19

Re: Re: Re: Re: Si iniziano ad ammettere le "difficoltà" del mercato...

pax2you, 6/30/2009 7:35 PM:
Tutto ufficiale.
Rapporto immobiliare dell'omi primo trim 2009 pag 3.
agenzaterritorio.it

li direttore e' ancora Guerrieri..speriamo l'Alemanno non si inventi qualche sciocchezza.

Perfetto, inserito in I cicli del mercato immobiliare - dati e grafici assieme al grafico relativo al Giappone di Laplace77.

Grazie ad entrambi. [SM=g1750826]

Marco

wonderfufy

00martedì 30 giugno 2009 21:28

Re: girate su raitre

eandiamdisfrattoinsfratto, 30/06/2009 21.13:
stanno trasmettendo

Da Wall Street a Gran Torino

Che botti ragazzi! Ma avete visto? Marò ... case acquistate a 600 mila dollari, ora te la danno a 150 ... mortà [SM=g7840]

luckyace

00martedì 30 giugno 2009 21:29

su rai3 ora parlano delle bolle e di bolla immobiliare!
buona visione

marco---

00martedì 30 giugno 2009 21:32

Occhio ai tassi...

Le «exit strategies» delle banche centrali: quando rialzare i tassi? (Fonte: valori.it - 30/06/2009)

La Banca dei Regolamenti Internazionali lancia l'allarme inflazione. Secondo l'istituto di Basilea, esiste infatti una concreta possibilità che le banche centrali dei Paesi colpiti dalla crisi finanziaria possano ritardare troppo un rialzo generalizzato dei tassi di interesse, lasciando in tal modo nei mercati una quantità di liquidità eccessiva.
La storia insegna che chi gestisce le politiche monetarie, spiega l'istituto, «spesso aspetta troppo tempo prima di ripristinare un adeguato costo del denaro al termine delle situazioni di crisi», per paura di «agire prematuramente o troppo duramente»...

p.s. interessante il programma di rai 3

Marco

marco---

00martedì 30 giugno 2009 21:47

Inflazione, attenti a leggere bene (Fonte: chicago-blog.it - di Oscar Giannino - 30/06/2009)

Il dato dell’inflazione rilasciato oggi dall’Istat obbliga a una lettura distinta, rispetto a quello eurozona rilasciato da BCE. Apparentemnte, lo 0,5% del nostro mese di giugno sembrerfebbe più “sano”, dell’inflazione nnegativa al -0,1% rilevata nell’euroarea. Al contrario, è un segnale di allarme aggiuntivo...

...Quanto al dato italiano, non è affatto un segno di minor malattia. Anzi. Una lettura del dato scomposta per diverse componenti attesta che anche quando l’euroarea va a inflazione negativa, noi continuiamo a incorporare variazioni di prezzo che testimoniano la maggior improduttività delle nostre catene distributive ed energetiche, la nostra maggior vischiosità nel meccanismo intertemporale di traduzione dei prezzi dalla produzione al consumo...

Marco

laplace77

00martedì 30 giugno 2009 21:59

Re: girate su raitre

eandiamdisfrattoinsfratto, 30/06/2009 21.13:
stanno trasmettendo

Da Wall Street a Gran Torino

chi lo trova posti un link al podcast !!!

[SM=g9128]

laplace77

00martedì 30 giugno 2009 22:03

Re:

marco---, 30/06/2009 21.47:
Inflazione, attenti a leggere bene (Fonte: chicago-blog.it - di Oscar Giannino - 30/06/2009)

Il dato dell’inflazione rilasciato oggi dall’Istat obbliga a una lettura distinta, rispetto a quello eurozona rilasciato da BCE. Apparentemnte, lo 0,5% del nostro mese di giugno sembrerfebbe più “sano”, dell’inflazione nnegativa al -0,1% rilevata nell’euroarea. Al contrario, è un segnale di allarme aggiuntivo...

...Quanto al dato italiano, non è affatto un segno di minor malattia. Anzi. Una lettura del dato scomposta per diverse componenti attesta che anche quando l’euroarea va a inflazione negativa, noi continuiamo a incorporare variazioni di prezzo che testimoniano la maggior improduttività delle nostre catene distributive ed energetiche, la nostra maggior vischiosità nel meccanismo intertemporale di traduzione dei prezzi dalla produzione al consumo...

Marco

quotissimo

noi abbiamo:
- troppi benzinai (rispetto all'UE - la proposta delle "liberalizzazioni" - benzinai nei centri commerciali e' stata cassata)
- una filiera dell'alimentare che manco a mercante in fiera si passano di mano tante figurine...

in merito alla seconda...

...il mercato e' talmente poco libero che nessun player di un certo livello s'e' buttato a implementare una piattaforma web per vendere "a filiera corta"... per ora ci sono solo i GAS

[SM=g1752723]

pax2you

00martedì 30 giugno 2009 23:37

Re: Re:

laplace77, 30/06/2009 22.03:

quotissimo

noi abbiamo:
- troppi benzinai (rispetto all'UE - la proposta delle "liberalizzazioni" - benzinai nei centri commerciali e' stata cassata)
- una filiera dell'alimentare che manco a mercante in fiera si passano di mano tante figurine...

in merito alla seconda...

...il mercato e' talmente poco libero che nessun player di un certo livello s'e' buttato a implementare una piattaforma web per vendere "a filiera corta"... per ora ci sono solo i GAS

e non e' facile nemmeno entrarci.
io ci ho provato con uno di Milano...mi hanno detto che erano già pieni e che non c'era piu' spazio..
alla mia richiesta di segnalarmi un altro gas ho un avuto in risposta un secco:non so.
mah!

pax2you

00mercoledì 1 luglio 2009 00:04

Re: Re: Usa: indice prezzi case in discesa

laplace77, 30/06/2009 20.23:

semmai lo dice l'ANSIA...

cmq e' come per la recessione: e' rallentata la caduta, non c'e' nessuna ripresa...

...e se il japan insegna qualcosa...

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aIbMtWW6cVO4

si e' quello che si afferma nell'articolo originale.
Alcune città hanno registrato un piccolo aumento nell'ultimo mese ma la tendenza generale e' di una caduta meno accentuata rispetto al passato.
titolo:
Shiller Sees ‘Improvement’ in Rate of Home-Price Drop

alcuni passi ma leggetelo tutto non vorrei dare false interpretazioni.

The Case-Shiller index has been falling for the last three years.

Shiller said the decline in housing prices may be less steep by year-end. “At this rate, it’ll be down 12 percent and I suspect it will be down less than that because of the improvement that we’re seeing,”

I am not optimistic that we’re going to see any sharp rebound.

ps
comunque la notizia dell'ansa mi sembra per l'ennesima volta tendenziosa....non mi sembra proprio si parli di fondo qui se non nella psicologia delle people.
Roba da matti...2000 anni di storia e ancora con le mezze verità...ma all'ansa non si sentono degli esseri inutili?

_gmp_

00mercoledì 1 luglio 2009 00:18

Re: Re: per non dimenticare

laplace77, 30/06/2009 11.57:

huh non mi ero accorto di NY [SM=g1806253]

-20% mica male per la regina delle metropoli [SM=g8079]

ed ha pure iniziato per ultima, prima piano piano poi... mi ricorda tanto il comportamento di alcuni territori nostrani..... [SM=g1747522]

grella

00mercoledì 1 luglio 2009 00:56

Re:

marco---, 30/06/2009 21.47:
Inflazione, attenti a leggere bene (Fonte: chicago-blog.it - di Oscar Giannino - 30/06/2009)

Il dato dell’inflazione rilasciato oggi dall’Istat obbliga a una lettura distinta, rispetto a quello eurozona rilasciato da BCE. Apparentemnte, lo 0,5% del nostro mese di giugno sembrerfebbe più “sano”, dell’inflazione nnegativa al -0,1% rilevata nell’euroarea. Al contrario, è un segnale di allarme aggiuntivo...

...Quanto al dato italiano, non è affatto un segno di minor malattia. Anzi. Una lettura del dato scomposta per diverse componenti attesta che anche quando l’euroarea va a inflazione negativa, noi continuiamo a incorporare variazioni di prezzo che testimoniano la maggior improduttività delle nostre catene distributive ed energetiche, la nostra maggior vischiosità nel meccanismo intertemporale di traduzione dei prezzi dalla produzione al consumo...

Marco

Oh mio Signur..............la "mia" inflazione deflattiva(nte)......ammessa dall'istat........nun ce posso crede..............ZERU EURI.........MA TANTA SATISFACTION!!!!

[SM=g8079]

marco---

00mercoledì 1 luglio 2009 09:33

La "sana" informazione italiana...

Ora ci sono anche i saldi delle case (Fonte: La Stampa - 01/07/2009)

L'ingegner Giovanni Giuseppe Galletto è il direttore dell'Agenzia del Territorio della provincia di Torino...

...Più che nel resto d'Italia: come mai? Qui si è costruito. Molto del nuovo è stato comprato, ma poi è rimasto l'invenduto, ora ci sono i costruttori che stanno facendo i saldi. "Sì, vendite in blocco: 3-4 alloggi assieme"...

Case, mercato in calo ma prezzi stabili (Fonte: Repubblica Torino - 01/07/2009)

Tutto bloccato, eppure i prezzi non scendono...

...E lo stesso vale per il Torinese: transazioni giù del 16 per cento e,come spiega il direttore dell'Agenzia del Territorio, Giovanni Carletto, "tranne per alcune zone degradate, non si assiste ad un decremento del valore degli immobili". Una tendenza che continua: "Anche per i sei mesi appena trascorsi rileviamo una variazione al ribasso delle compravendite e una tenuta dei prezzi"...

Curiosa la differenza, no?! [SM=g7576]

Due ipotetici lettori completamente disinformati sull'argomento immobiliare (ipotesi piuttosto probabile nella maggior parte dei casi) a quali conclusioni giungerebbero nei due casi? [SM=g7591]

Marco

pax2you

00mercoledì 1 luglio 2009 09:49

lancia spezzata per i giornalisti

....certo che scrivere la verità anche su cose molto semplici(problemi di traffico in una zona di Napoli) e apparentemente banali puo' diventare piuttosto rischioso.
Di fronte ad una prova cosi' chiara il comandante dei vigili per rispetto del corpo dovrebbe dimettersi e invece?
Controquerela contro il giornalista e mantenimento del posto di lavoro.
Rob de matt!

Impiegati e colleghi ammutoliti....chissà come e' andata a finire.

Se il comandante dei vigili arriva a tirare uno schiaffo davanti a tutti i colleghi ad un giornalista, che si e' identificato, senza subire alcuna azione disciplinare chissa quali atteggiamenti possono permettersi i malavitosi.

TobaccoFlower

00mercoledì 1 luglio 2009 10:02

Re: Re: Re: Panic in Detroit

_gmp_, 01/07/2009 0.18:

huh non mi ero accorto di NY -20% mica male per la regina delle metropoli ed ha pure iniziato per ultima, prima piano piano poi... mi ricorda tanto il comportamento di alcuni territori nostrani.....

E invece hai visto l'AI di Detroit nella trasmissione di ieri? Diceva che i prezzi delle case sono scesi del 30% e che di sicuro scenderanno di un altro 30% [SM=g1746735]

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 10:10

Re: La "sana" informazione italiana...

marco---, 01/07/2009 9.33:
Ora ci sono anche i saldi delle case (Fonte: La Stampa - 01/07/2009)

L'ingegner Giovanni Giuseppe Galletto è il direttore dell'Agenzia del Territorio della provincia di Torino...

...Più che nel resto d'Italia: come mai? Qui si è costruito. Molto del nuovo è stato comprato, ma poi è rimasto l'invenduto, ora ci sono i costruttori che stanno facendo i saldi. "Sì, vendite in blocco: 3-4 alloggi assieme"...
Case, mercato in calo ma prezzi stabili (Fonte: Repubblica Torino - 01/07/2009)

Tutto bloccato, eppure i prezzi non scendono...

...E lo stesso vale per il Torinese: transazioni giù del 16 per cento e,come spiega il direttore dell'Agenzia del Territorio, Giovanni Carletto, "tranne per alcune zone degradate, non si assiste ad un decremento del valore degli immobili". Una tendenza che continua: "Anche per i sei mesi appena trascorsi rileviamo una variazione al ribasso delle compravendite e una tenuta dei prezzi"...
Curiosa la differenza, no?!
Due ipotetici lettori completamente disinformati sull'argomento immobiliare (ipotesi piuttosto probabile nella maggior parte dei casi) a quali conclusioni giungerebbero nei due casi?

Marco

possibile?

l'ingegnere ha dato due interviste diverse o era una conferenza stampa?

nel caso sarebbero i giornalisti ad aver assunto sostanze diverse...

[SM=g7728]

pax2you

00mercoledì 1 luglio 2009 10:16

Re: Re: La "sana" informazione italiana...

laplace77, 01/07/2009 10.10:

possibile?

l'ingegnere ha dato due interviste diverse o era una conferenza stampa?

nel caso sarebbero i giornalisti ad aver assunto sostanze diverse...

Qualche mese fa avevo riportato un problema analogo ma forse meno lampante su una conferenza immobiliare tenutasi al nuovo polo fieristico milanese.
Stesso evento due articoli che inducono a conclusioni opposte....stesso giornale!

Cioe' il mercato tiene o calano compravendite e prezzi?

leggendo i due articoli e unendo le informazioni la mia conclusione e' che:
le compravendite calano
i prezzi dell'usato sono calati
i prezzi del nuovo no

Tutto normale.
Anche nell'ultima bolla i prezzi dell'usato sono calati prima di quelli del nuovo con un annetto di anticipo.

TobaccoFlower

00mercoledì 1 luglio 2009 10:17

Re: Re: La "sana" informazione italiana...

laplace77, 01/07/2009 10.10:

possibile?

l'ingegnere ha dato due interviste diverse o era una conferenza stampa?

nel caso sarebbero i giornalisti ad aver assunto sostanze diverse...

No è che un giornalista ha intervistato l'ing. Giovanni Galletto; l'altro l'ing. Giovanni Carletto [SM=g1750164]

Busciardi entrambi [SM=g9128]

laplace77

00mercoledì 1 luglio 2009 10:33

Re: Re: Re: La "sana" informazione italiana...

TobaccoFlower, 01/07/2009 10.17:

No è che un giornalista ha intervistato l'ing. Giovanni Galletto; l'altro l'ing. Giovanni Carletto
Busciardi entrambi

e allora il drugat' e' quello di repubblica...

...mica solo per quello che ha scritto...

...soprattutto per chi crede di aver intervistato!!!

[SM=g1750147]

fonte: AdT

Responsabile dell'ufficio
Direttore
Direttore: Dott. Ing. Giovanni Giuseppe GALLETTO

TobaccoFlower

00mercoledì 1 luglio 2009 10:36

Re: La "sana" informazione italiana...

marco---, 01/07/2009 9.33:
Ora ci sono anche i saldi delle case (Fonte: La Stampa - 01/07/2009)

L'ingegner Giovanni Giuseppe Galletto è il direttore dell'Agenzia del Territorio della provincia di Torino...

...Più che nel resto d'Italia: come mai? Qui si è costruito. Molto del nuovo è stato comprato, ma poi è rimasto l'invenduto, ora ci sono i costruttori che stanno facendo i saldi. "Sì, vendite in blocco: 3-4 alloggi assieme"...
Case, mercato in calo ma prezzi stabili (Fonte: Repubblica Torino - 01/07/2009)

Tutto bloccato, eppure i prezzi non scendono...

...E lo stesso vale per il Torinese: transazioni giù del 16 per cento e,come spiega il direttore dell'Agenzia del Territorio, Giovanni Carletto, "tranne per alcune zone degradate, non si assiste ad un decremento del valore degli immobili". Una tendenza che continua: "Anche per i sei mesi appena trascorsi rileviamo una variazione al ribasso delle compravendite e una tenuta dei prezzi"...
Curiosa la differenza, no?!
Due ipotetici lettori completamente disinformati sull'argomento immobiliare (ipotesi piuttosto probabile nella maggior parte dei casi) a quali conclusioni giungerebbero nei due casi?

Marco

Ma come si fa, dico io, come si faaa! [SM=g7054]

E che cosa sperano di ottenere così facendo?
Nient'altro che l'irrigidimento dei proprietari nelle loro illusioni di ricchezza e l'abbandono da parte dei potenziali acquirenti dell'idea di comprare casa. Perchè i soldi che non ce stanno non ce li possiamo mica inventa'! [SM=g1752717]

A questo proposito, ho fatto la mia buona azione quotidiana l'altro giorno: ho dissuaso un'amica di amici a comprare casa (ma anche se non l'avessi dissuasa, difficilmente le avrebbero concesso un mutuo nella sua condizione). Capito come stavano le cose, mi ha ringraziata cento volte.

Hasta la victoria! [SM=g9128]

Rever

00mercoledì 1 luglio 2009 10:36

Ma qualcuno ieri sera in prima serata era sintonizzato su raitre ? Hanno fatto un bel "documentario" sulal crisi negli USA.. E per l'80% della puntata hano parlato della mitica bolla immobiliare..

pax2you

00mercoledì 1 luglio 2009 10:36

info dagli appennini romagnoli

ho passato il fine settimana in un paese sugli appennini romagnoli.
Un paio di info interessanti.

Prezzo medio usato(bello).
1100 euro al mq

Ville costose.

Buoni prezzi per quanto riguarda strutture da ristrutturare.
Es:
2000 mq di terreno piu' edificio da ristrutturare con permessi gia' ottenuti a 65.000 euro.

Bilocali a 60.000 euro
trilocali a 80.000 euro

prezzi di vetrina e molti trattabili.

Una nota:
e' stato eletto il sindaco del paese facente parte della famiglia storica del luogo.
Il signore deve 30.000 euro di ici ed essendo anche un costruttore 10 anni fa ha costretto i suoi clienti a riacquistarsi la casa all'asta perdendo la caparra versata inizialmente.

Eppure e' riuscito a diventare il sindaco del paesino!!!

pax2you

00mercoledì 1 luglio 2009 10:38

Re:

Rever, 01/07/2009 10.36:
Ma qualcuno ieri sera in prima serata era sintonizzato su raitre ? Hanno fatto un bel "documentario" sulal crisi negli USA.. E per l'80% della puntata hano parlato della mitica bolla immobiliare..

io no che programma e'?

Rever

00mercoledì 1 luglio 2009 10:46

Re: Re:

pax2you, 01/07/2009 10.38:

io no che programma e'?

"Da wall street a ran torino", comunque vedo adeso che ne avete parlato pure sul forum... Hanno parlato dei mutui, del lavoro, di Maddoff, di Obama, di Fiat/Crysler, un po' di tutto.. E c'erano anche fior fiori di economisti..

xyzfra

00mercoledì 1 luglio 2009 10:57

Ragazzi, ma che i prezzi non scendano mi pare evidente.
Se scendessero non avremmo un -40% annuo sulle compravendite...
Il mercato è fermo perché domanda e offerta non si vengono incontro. Attendiamo fiduciosi.

Pegasus@

00mercoledì 1 luglio 2009 11:04

Il Mattino di Padova

Il Mercato Immobiliare è Franato ( ma i prezzi tengono...)

Siamo alla solite...

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRT/MRT5H.PDF

Pega

Pegasus@

00mercoledì 1 luglio 2009 11:11

Il Secolo XIX

Il Piano casa rischia di diventare un Boomerang

b) Nel medio lungo periodo l'aumento del numero e della volumetria delle case ne produrrà il deprezzamento.

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRO/MROBI.PDF

Pega

Pegasus@

00mercoledì 1 luglio 2009 11:20

Compravendita con "ACE"

Il Sole 24 Ore

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRM/MRMZN.PDF

(Da Oggi) Sanzione Pecuniaria da 5000 a 20.000 € per il Venditore che non allega al Rogito di Compravendita di un Edificia sito in Lombardia l'Attestato di Certificazione Energetica (ACE).

Pega

Pegasus@

00mercoledì 1 luglio 2009 11:26

Re:

Pegasus@, 01/07/2009 11.20:

Compravendita con "ACE"

Il Sole 24 Ore

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRM/MRMZN.PDF

(Da Oggi) Sanzione Pecuniaria da 5000 a 20.000 € per il Venditore che non allega al Rogito di Compravendita di un Edificia sito in Lombardia l'Attestato di Certificazione Energetica (ACE).

Pega

A Roma Purtroppo per adesso sembra stiano in stand-by...:

Sole 24 Ore Roma

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRQ/MRQX4.PDF

Pega

marco---

00mercoledì 1 luglio 2009 11:27

Re:

Pegasus@, 7/1/2009 11:04 AM:
Il Mattino di Padova

Il Mercato Immobiliare è Franato ( ma i prezzi tengono...)

Siamo alla solite...

http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/MRT/MRT5H.PDF

Pega

Veneto/ Padova, dal 2007 il prezzo degli immobili cala del 12% (Fonte: wallstreetitalia.com - di Apcom - 15/04/2009)

Padova, 15 apr. (Apcom) - A Padova rispetto al 2007 le quotazioni degli appartamenti sono in flessione del 12%. Nel centro storico della città del Santo, comunque, i prezzi delle case rimangono elevati circa 7mila euro al metro quadro, soprattutto nei palazzi storici...

Costruttori in crisi di liquidità Immobili a rischio di svendita (Fonte: il mattino di Padova - 14 agosto 2007 - di Cristina Chinello)

PADOVA. Il comparto casa è a rischio crac. L'allarme arriva da Walter Dalla Costa, il presidente dell'Unione provinciale artigiani (Upa), che avverte: «I problemi maggiori arriveranno nei prossimi mesi. L'intero settore è preoccupato e il sintomo della crisi è la tendenza, sempre più frequente, da parte dei costruttori, di saldare i lavoratori delle imprese col cambio merci (appartamento, o quote di esso, in cambio del lavoro svolto) anziché con denaro. Uno «scambio» che tuttavia avviene a prezzo di vendita dell'immobile, e non di realizzo...

Signori, senza mezzi termini penso che l'informazione in Italia sia realmente vergognosa! [SM=g7054]

Assolutamente vero: Serve trasparenza sui dati immobiliari

Marco

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