Bolla immobiliare - 24° Parte

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_gmp_
00domenica 28 giugno 2009 03:36
Wonderfufy avanti confessa che sei Gloria ???
Rever
00domenica 28 giugno 2009 10:18
Re: Wonderfufy avanti confessa che sei Gloria ???
_gmp_, 28/06/2009 3.36:





Ancora sta gente che parla di sconti.. Va beh pure le azioni di Tiscali si prendono a sconto rispetto al 2000 [SM=g7560] [SM=g7560]
E' finita la pacchia... E pure i 5'000 euro a m/q a Roma non se ne vedono da un paio di anni.. Siamo verosimilmente sui 3'000
Rever
00domenica 28 giugno 2009 10:20
Re: I fondi... vanno a fondo
marco---, 27/06/2009 13.14:

Ex case comunali, vendita rinviata "Prezzi troppo bassi, ci perdiamo" (Fonte: Corriere della Sera Edizione Milano - di Andrea Senesi - 27/06/2009)

Ex case comunali, vendita rinviata "Prezzi troppo bassi, ci perdiamo"
Sospeso un secondo fondo immobiliare legato alle proprietà pubbliche
Marcato in crisi, slitta l’incasso di 250 milioni già previsto"

In crisi finisce anche il mattone del Comune, Il fondo immobiliare, costituito due anni fa e gestito da Bnp Paribas , rimane al palo, in attesa di tempi migliori...
...La crisi immobiliare, si diceva. Numeri da far paura. Il segno meno in città, secondo gli operatori del settore, nei primi mesi del 2009, era arrivato a toccare quota dieci per cento...



Penso che molto presto avremo prezzi più normali! [SM=g6957]

Marco




Mah non si capisce perche' tenerle sfitte. Meglio metterci qualcuno che ne ha bisogno..
FraMI
00domenica 28 giugno 2009 11:08
Re: Re: I fondi... vanno a fondo
Rever, 28/06/2009 10.20:




Mah non si capisce perche' tenerle sfitte. Meglio metterci qualcuno che ne ha bisogno..



SIIQ, Le aspettiamo da mesi, sarà una bella mazzata per i proprietari/renter... [SM=g7605]

FraMI
00domenica 28 giugno 2009 11:13
Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 26/06/2009 17.09:




regali?

altra corda per impiccarsi, semmai


l'italia si sta de-industrializzando, voglio proprio vedere a chi li vendono i capannoni...

...diventano tutti centri commerciali?
per vendere le carabattole cinesi a chi?


falli fare, l'unico vero danno e' all'ambiente...





[SM=g1750152] Vero...Corde su corde... [SM=g1749711]

Cmq, a parte disagiati e poveretti, io conosco 2 persone che vivono in un loro capannone, una ha fatto costruire una casa di 200mq sospesa a mezz'altezza nel capannone e sotto ci tiene le sue 10 auto e 5 moto...troppo avanti...

Intanto: Shangai? A me sembra santa giulia...

www.corriere.it/gallery/Cronache/vuoto.shtml?2009/06_Giugno/cr...

[SM=g1746735]


laplace77
00domenica 28 giugno 2009 12:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
FraMI, 28/06/2009 11.13:



[SM=g1750152] Vero...Corde su corde... [SM=g1749711]

Cmq, a parte disagiati e poveretti, io conosco 2 persone che vivono in un loro capannone, una ha fatto costruire una casa di 200mq sospesa a mezz'altezza nel capannone e sotto ci tiene le sue 10 auto e 5 moto...troppo avanti...

Intanto: Shangai? A me sembra santa giulia...

www.corriere.it/gallery/Cronache/vuoto.shtml?2009/06_Giugno/cr...

[SM=g1746735]






incredibile, eh?

s'e' accasciato su un lato, senza un motivo evidente:



dalla foto non sembra che, dal lato su cui e' caduto, la base sia sprofondata...

ma che l'ha spinto Gozzilla?

grella
00domenica 28 giugno 2009 16:27
Re: Re: Sono ancora convinto...
grella, 25/06/2009 16.02:



Il redditometro incomincia ad andare a regime..........diventeremo un paese di "venditori"..........quando molti incominceranno a capire che "possedere" è oggi una condizione assai onerosa............
e badate bene non riguarderà solo gli evasori grossi o piccoli che siano............ma anche chi possiede senza reddito adeguato!!! [SM=g1749711]





--------------------------------------------------------------------------------

Ciao a tutti, vorrei raccontarvi la mia situazione per capire se qualcun' altro ha avuto di questi problemi.
Vivo da circa 6 anni grazie al trading on line, non ho altri redditi da lavoro e mia moglie lavora part-time; prima casa di proprietà e seconda casa al mare ereditata dai genitori un anno fa; station wagon da famiglia e piccola utilitaria. Ho scelto il trading perchè, accontentandomi di una normale rendita paragonabile ad un normale stipendio, mi permette di stare molto tempo con la mia famiglia.
Bene, due mesi fa ho ricevuto un accertamento fiscale da parte della guardia di finanza che sostiene, tramite coefficienti, redditometro e calcoli "teorici" che il mio presunto reddito dovrebbe essere molto più alto e quindi che io in qualche modo nasconda redditi illeciti all' erario. Ora ho dovuto ricorrere a professionisti che mi difendano in questa situazione assurda solo perchè i miei redditi da trading non vengono considerati come lavoro, ma "come hobby di copertura" (loro testuali parole). Ma uno, per vivere tranquillo, dovrebbe vendere subito ogni cosa ereditata perchè altrimenti il mantenerla (anche lasciandola andare in malora) diventa una prova di ipotetica evasione ? Se, come voleva fare, mio padre si fosse preso anche una piccola barca e me l' avesse lasciata in eredità sarei diventato direttamente un "falso povero che evade milioni di tasse", come si legge in questi giorni su molti giornali ?
Questa situazione mi sta mangiando l'anima.

www.finanzaonline.com

[SM=g7628] [SM=g7628] [SM=g7628]




laplace77
00domenica 28 giugno 2009 17:42
Re: Re: Re: Sono ancora convinto...
grella, 28/06/2009 16.27:



--------------------------------------------------------------------------------

Ciao a tutti, vorrei raccontarvi la mia situazione per capire se qualcun' altro ha avuto di questi problemi.
Vivo da circa 6 anni grazie al trading on line, non ho altri redditi da lavoro e mia moglie lavora part-time; prima casa di proprietà e seconda casa al mare ereditata dai genitori un anno fa; station wagon da famiglia e piccola utilitaria. Ho scelto il trading perchè, accontentandomi di una normale rendita paragonabile ad un normale stipendio, mi permette di stare molto tempo con la mia famiglia.
Bene, due mesi fa ho ricevuto un accertamento fiscale da parte della guardia di finanza che sostiene, tramite coefficienti, redditometro e calcoli "teorici" che il mio presunto reddito dovrebbe essere molto più alto e quindi che io in qualche modo nasconda redditi illeciti all' erario. Ora ho dovuto ricorrere a professionisti che mi difendano in questa situazione assurda solo perchè i miei redditi da trading non vengono considerati come lavoro, ma "come hobby di copertura" (loro testuali parole). Ma uno, per vivere tranquillo, dovrebbe vendere subito ogni cosa ereditata perchè altrimenti il mantenerla (anche lasciandola andare in malora) diventa una prova di ipotetica evasione ? Se, come voleva fare, mio padre si fosse preso anche una piccola barca e me l' avesse lasciata in eredità sarei diventato direttamente un "falso povero che evade milioni di tasse", come si legge in questi giorni su molti giornali ?
Questa situazione mi sta mangiando l'anima.

www.finanzaonline.com

[SM=g7628] [SM=g7628] [SM=g7628]








interessante, specie in periodo di recessione ==>
1) caduta delle entrate fiscali;
2) aumento spesa pubblica assistenziale;

...per cui, se non si vogliono alzare le tasse o aumentare il debito, si deve spingere contro l'evasione (quella della classe media, ovviamente)...


...domanda: ma questo discorso "di quante cose (case) hai rispetto al reddito"...

...come la mettiamo con chi affitta in nero?
...gli faranno "tana"?

...e tornando al caso riportato: come la mettiamo con chi "non la vende, piuttosto se la tiene (sfitta)"?

[SM=g1749704]

grella
00domenica 28 giugno 2009 18:53
Re: Re: Re: Re: Sono ancora convinto...
laplace77, 28/06/2009 17.42:




interessante, specie in periodo di recessione ==>
1) caduta delle entrate fiscali;
2) aumento spesa pubblica assistenziale;

...per cui, se non si vogliono alzare le tasse o aumentare il debito, si deve spingere contro l'evasione (quella della classe media, ovviamente)...


...domanda: ma questo discorso "di quante cose (case) hai rispetto al reddito"...

...come la mettiamo con chi affitta in nero?
...gli faranno "tana"?

...e tornando al caso riportato: come la mettiamo con chi "non la vende, piuttosto se la tiene (sfitta)"?

[SM=g1749704]





...come la mettiamo con chi affitta in nero?

Come affitti?.......senza gas,luce acqua,telefono.....alias..senza entrare in nessuna banca dati?.... [SM=g1748862]

...gli faranno "tana"? [SM=g1749711]

...e tornando al caso riportato: come la mettiamo con chi "non la vende, piuttosto se la tiene (sfitta)"?

Non sarà più un onore averla (come prima..) ma un bell' onere................... [SM=g9589]

...per cui, se non si vogliono alzare le tasse o aumentare il debito, si deve spingere contro l'evasione (quella della classe media, ovviamente)...

[SM=g1749711] [SM=g1750826]








laplace77
00lunedì 29 giugno 2009 10:44
e intanto pure in italia...
segnalato da petrolio, fonte e-gazette


La crisi.
Boom dei distacchi della corrente e del gas per morosità.
Aumento del 30% nel 2009


Roma, 22 giugno – La crisi economica che ha colpito le famiglie ha raggiunto anche il cuore delle spese, quelle indispensabili come affitto, bollette, servizi. Nei primi mesi del 2009, secondo l'Enel, i distacchi per morosità sono aumentati del 30% rispetto al 2008, arrivando a 600.000. +15% per il gas: l'8% degli utenti. Gli sfratti per mancato pagamento sono cresciuti del 18% negli ultimi 12 mesi, con il 13-15% degli inquilini morosi. Tra i cattivi pagatori sorprende anche il dato relativo al pagamento delle mense scolastiche: non paga il 13% a Milano e il 5% a Firenze.


[SM=g7728]



ma da noi non era diverso?

non eravamo in grado di far andare il frigo con l'ottimismo?

[SM=p7579]



www.youtube.com/watch?v=hej-mOr1vqU


FraMI
00lunedì 29 giugno 2009 11:22
Re: e intanto pure in italia...
laplace77, 29/06/2009 10.44:

segnalato da petrolio, fonte e-gazette

ma da noi non era diverso?

non eravamo in grado di far andare il frigo con l'ottimismo?






Quello è il sogno di berlusconi, l'ottimismo come energia rinnovabile a costo zero...
Ma...ecco il vero sogno di berlusconi... [SM=g7574]



Buona settimana a tutti e...Buonanotte Papi... [SM=g1780131]
laplace77
00lunedì 29 giugno 2009 11:43
Re: Re: e intanto pure in italia...
FraMI, 29/06/2009 11.22:



Quello è il sogno di berlusconi, l'ottimismo come energia rinnovabile a costo zero...
Ma...ecco il vero sogno di berlusconi... [SM=g7574]



Buona settimana a tutti e...Buonanotte Papi... [SM=g1780131]



fantastico... LAMU'...

[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]



eppure tremorti qualcosa sapeva...

il CETRIOLO GLOBALE...



[SM=g1750147]

marco---
00lunedì 29 giugno 2009 14:07
Intanto negli USA...
A Miami sconti fino al 65 per cento (Fonte: Il Sole 24 ORE - 27/06/2009)
In generale chi più è salito prima... poi scenderà maggiormente! [SM=g1747522]
Questo in linea di massima dovrebbe essere vero ovunque, quindi anche in Italia! [SM=g6957]

Marco

xyzfra
00lunedì 29 giugno 2009 14:09
La cosa più triste di tutto questo è che gli squali hanno comprato nel 2003 e rivenduto nel 2007 facendo un +150%

Moh aspettano che il mercato scenda per ricomprare e poi rivendere al prossimo ciclo.

Loro cadono sempre in piedi.
nazionalsindacalista
00lunedì 29 giugno 2009 14:27
Re:
xyzfra, 29/06/2009 14.09:

La cosa più triste di tutto questo è che gli squali hanno comprato nel 2003 e rivenduto nel 2007 facendo un +150%

Moh aspettano che il mercato scenda per ricomprare e poi rivendere al prossimo ciclo.

Loro cadono sempre in piedi.



Questo accade in ogni bolla purtroppo. Il fatto è che le bolle immobiliari fanno più male perchè coinvolgono aspetti sociali molto importanti. Dovrebbero essere le autorità politico-monetarie a impedire il formarsi di bolle. Ma poichè viviamo sotto un'oligarchia di ladri...


nazionalsindacalista
00lunedì 29 giugno 2009 14:31
Re: Intanto negli USA...
marco---, 29/06/2009 14.07:

A Miami sconti fino al 65 per cento (Fonte: Il Sole 24 ORE - 27/06/2009)
In generale chi più è salito prima... poi scenderà maggiormente! [SM=g1747522]
Questo in linea di massima dovrebbe essere vero ovunque, quindi anche in Italia! [SM=g6957]

Marco





Cleveland e Detroit, colpite duramente dalla crisi, sono sotto i livelli del 2000. Mi sa che anche le altre città andranno sotto, è solo questione di tempo.
Vediamo fin quando venditori e AI resisteranno in Italia con gli annunci finti (fatti cioè per fingere di vendere)...
marco---
00lunedì 29 giugno 2009 15:58
Genova cambia look. I prezzi delle abitazioni scivolano del 15% (Fonte: MilanoFinanza - di Teresa Campo - 27/06/2009)

Le abitazioni si sono già svalutate del 10% nel 2008, e un altro 5,5% l’hanno perso quest’anno (2009) nel primo semestre...

Marco
stelafe
00lunedì 29 giugno 2009 20:08

I ricchi in Italia e nel mondo calano fortemente. In che cosa investono durante la crisi?



In Italia, entrando più dettaglio, invece, i milionari sono passati da un totale di 206mila nel 2007 a 163.700 nel 2008, diminuendo del 20,8%. Tra i fattori che si sono abbattuti sui grandi ricchi italiani determinandone la caduta, Merrill Lynch e Capgemini individuano la diminuzione del Pil reale dell'1% nel 2008 (che potrebbe subire una contrazione del 3,6% nel 2009); il crollo del 51,3% della capitalizzazione di mercato e la diminuzione del 7,5% dei prezzi sul mercato immobiliare.
Autore:
Marianna Quatraro




www.businessonline.it/news/8891/I-ricchi-in-Italia-e-nel-mondo-calano-fortemente-In-che-cosa-investono-durante-la-cr...


www.caseingermania.com/site/
laplace77
00lunedì 29 giugno 2009 20:33
Re:
stelafe, 29/06/2009 20.08:


I ricchi in Italia e nel mondo calano fortemente. In che cosa investono durante la crisi?


In Italia, entrando più dettaglio, invece, i milionari sono passati da un totale di 206mila nel 2007 a 163.700 nel 2008, diminuendo del 20,8%. Tra i fattori che si sono abbattuti sui grandi ricchi italiani determinandone la caduta, Merrill Lynch e Capgemini individuano la diminuzione del Pil reale dell'1% nel 2008 (che potrebbe subire una contrazione del 3,6% nel 2009); il crollo del 51,3% della capitalizzazione di mercato e la diminuzione del 7,5% dei prezzi sul mercato immobiliare.
Autore:
Marianna Quatraro

www.businessonline.it/news/8891/I-ricchi-in-Italia-e-nel-mondo-calano-fortemente-In-che-cosa-investono-durante-la-cr...


www.caseingermania.com/site/




chissa' che dira' quel noto genio della finanza e del mattone...

...quello che diceva che il mercato lo fanno i ricchi e gli altri si devono adeguare...

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]


ma tanto si sa: in italia e' diverso...

...anfatti e' peggio:


I Paperon de Paperoni del mondo sono diminuiti del 14,9% nel 2008 rispetto all'anno scorso e nel nostro Paese la riduzione è stata più marcata con una flessione del 20,8 per cento.



[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]

wonderfufy
00lunedì 29 giugno 2009 20:49
Re: Re:
laplace77, 29/06/2009 20.33:




chissa' che dira' quel noto genio della finanza e del mattone...

...quello che diceva che il mercato lo fanno i ricchi e gli altri si devono adeguare...

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]


ma tanto si sa: in italia e' diverso...

...anfatti e' peggio:


I Paperon de Paperoni del mondo sono diminuiti del 14,9% nel 2008 rispetto all'anno scorso e nel nostro Paese la riduzione è stata più marcata con una flessione del 20,8 per cento.



[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]




Ma che scherzi? Gli italiani vanno pure in ferie ... crisi? Ndove? Se sta cosi bene dentro a sto paese, non la vedi la benzina che è arrivata di nuovo alle stelle, nonostante il petrolio costi la metà rispetto all'anno scorso? Le bollette devono diminuire? Aò ... quandooooo .... è da marzo che lo dite, a me sempre certe schicchere me arrivano, e meno male che i gatti non se lavano e non fanno docce ... sennò sai che caxx ... [SM=g9202]
marco---
00lunedì 29 giugno 2009 22:38
Nuova sezione "Agenzie immobiliari"
Molti di voi l'avranno già notata, abbiamo ritenuto opportuna la creazione di questa nuova sezione per raggruppare, rendendo così più semplice il rintracciamento delle informazioni, tutti gli argomenti inerenti le agenzie immobiliari come aspetti legislativi, esperienze personali, problemi, quesiti e quant’altro.
Il link è il seguente: Agenzie immobiliari

Mi sono sentito di accogliere i suggerimenti di Pegasus@ e Laplace77 che mi hanno evidenziato alcuni utili interventi di Roberto Ponziani, per questo abbiamo insieme deciso di dare maggiore rilievo all'argomento creando una sezione dedicata.

I nuovi topic inerenti le agenzie immobiliari da adesso apriteli quindi in questa nuova sezione. [SM=g6963]

Marco
branda77
00lunedì 29 giugno 2009 23:21
Occhio non vede, cuore non duole
Ogni tanto ho avuto il dubbio di vivere in uno stato di polizia: tra i vari obblighi mi piaceva anche quello di denunciare il contratto di affitto in questura (onde non essere complici di coinquilini terroristi).

Chissà perchè questa grossa fonte di dati dalla questura su locazioni e compravendite ad uso abitativo ora risulta come l'UNICA "rilevazione soppressa".

pers.mininterno.it/dcds/index.htm

pers.mininterno.it/dcds/compendio04/indice%20stat.htm

Attenti ad ogni forma di eversione
[SM=g7605] [SM=g9128]
pax2you
00martedì 30 giugno 2009 00:39
Re: Occhio non vede, cuore non duole
branda77, 29/06/2009 23.21:

Ogni tanto ho avuto il dubbio di vivere in uno stato di polizia: tra i vari obblighi mi piaceva anche quello di denunciare il contratto di affitto in questura (onde non essere complici di coinquilini terroristi).

Chissà perchè questa grossa fonte di dati dalla questura su locazioni e compravendite ad uso abitativo ora risulta come l'UNICA "rilevazione soppressa".

pers.mininterno.it/dcds/index.htm

pers.mininterno.it/dcds/compendio04/indice%20stat.htm

Attenti ad ogni forma di eversione
[SM=g7605] [SM=g9128]



Forse e' stata sostituita dall'agenzia del territorio...
L'Agenzia pubblica il rapporto dal 2003(quindi 2002)
A Milano capoluogo nel 2002 ci sono state 37000 compravendite secondo l'ultimo rapporto del ministero dell'interno...contro i 18973 NTN del 2008....
Forse hanno usato metodologie diverse o il dato del ministero comprende tutte le classi..come sembra dimostrare il rapporto del 2002 dell'agenzia.
Nel 2002 poco piu' di 25.000 ntn

Nel 2008 nella città di Milano si sono compravendute meno case del 2002(siamo sotto del 20% almeno).

Altro che negare la crisi...gli AI milanesi sono messi maluccio e che lo ammettano va la!



FraMI
00martedì 30 giugno 2009 00:46
Re: Occhio non vede, cuore non duole
branda77, 29/06/2009 23.21:

Ogni tanto ho avuto il dubbio di vivere in uno stato di polizia: tra i vari obblighi mi piaceva anche quello di denunciare il contratto di affitto in questura (onde non essere complici di coinquilini terroristi).

Chissà perchè questa grossa fonte di dati dalla questura su locazioni e compravendite ad uso abitativo ora risulta come l'UNICA "rilevazione soppressa".

pers.mininterno.it/dcds/index.htm

pers.mininterno.it/dcds/compendio04/indice%20stat.htm

Attenti ad ogni forma di eversione
[SM=g7605] [SM=g9128]



[SM=g1750152] Bella questa! Siamo senza pudore...RILEVAZIONE SOPPRESSA scritto a lettere cubitali. Chissà se è una scelta quella di non levare tutto ma lasciare a video la notizia della soppressione...


pax2you
00martedì 30 giugno 2009 01:44
Re: Re: Occhio non vede, cuore non duole
FraMI, 30/06/2009 0.46:



[SM=g1750152] Bella questa! Siamo senza pudore...RILEVAZIONE SOPPRESSA scritto a lettere cubitali. Chissà se è una scelta quella di non levare tutto ma lasciare a video la notizia della soppressione...





Magari mi sbaglio ma credo che ci sia stata solo un'esternalizzazione del servizio con passaggio delle consegne nel 2003(rapporto sul 2002) proprio quando il ministero dell'interno ha abbandonato questo servizio.
www.agenziaterritorio.it/?id=550

giusto per sapere cosa ci e' costata l'omi nel 2001:
circa 93 miliardi di vecchie lire...pagamento trimestrale.







pax2you
00martedì 30 giugno 2009 01:58
per non dimenticare
uno che ha visto in anticipo(notare le date)

Bubbles in real estate?
A Longer-Term Comparative Analysis
of Housing Prices in Europe and the US
CEPS Working Document No. 276/October 2007
An update of No. 239/February 2006
Daniel Gros

Ancora una volta l'Europa segue gli USA con un po' di distacco temporale.

marco---
00martedì 30 giugno 2009 11:23
II paradosso dell'edilizia. Si costruisce ma non si vende (Fonte: la Repubblica Milano - di Luca Beltrami Gadola - 30/06/2009)

La settimana scorsa, buona ultima, ci è arrivata anche la giunta comunale: l’edilizia è in crisi, non si vende un chiodo, i prezzi calano...

Marco
marco---
00martedì 30 giugno 2009 11:56
Anche i governi mollano il mattone
Governi europei vendono proprieta' per arginare il debito (Fonte: demaniore.com - 30/06/2009)

...In una situazione in cui gli investitori guardano con scarso interesse ai titoli del debito pubblico, vendere proprieta' immobiliari potrebbe rappresentare un'alternativa per reperire capitali indispensabili''...

Che dire... grazie! [SM=g6963]

Marco
laplace77
00martedì 30 giugno 2009 11:57
Re: per non dimenticare
pax2you, 30/06/2009 1.58:

uno che ha visto in anticipo(notare le date)

Bubbles in real estate?
A Longer-Term Comparative Analysis
of Housing Prices in Europe and the US
CEPS Working Document No. 276/October 2007
An update of No. 239/February 2006
Daniel Gros

Ancora una volta l'Europa segue gli USA con un po' di distacco temporale.





molto ma molto interessante...



se poi lo confrontiamo con questo:



[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]


pax2you
00martedì 30 giugno 2009 12:46
Re: Re: per non dimenticare
laplace77, 30/06/2009 11.57:




molto ma molto interessante...

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]





Eh si altro che in America e' diverso.
Semplicemente anticipa l'Europa.
Che poi in Europa le tempistiche siano diverse di qualche anno da paese a paese e' chiaro ma affermare che il fenomeno e' imprevedibile o e' una grossa bugia o e' frutto di ignoranza.

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