Bolla immobiliare - 43° Parte

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smiley1081
00giovedì 11 ottobre 2012 15:01
Re: Re: Re:
FraMI, 11/10/2012 14.48:




Ma ancora la gente si fida delle ONG?

Una sola, secondo me, c'e' fra le ONG, di cui ci si puo' fidare, ed e' l'ANA. Ma costruisce case solo dopo i terremoti...
marco---
00sabato 13 ottobre 2012 09:55
marco--- 30/05/2007 11:20 PM
marco---, 5/30/2007 11:20 PM:

D'accordo sullo spike del 1998 che apparentemente, e forse anche realmente, non è spiegabile.
Il 2003 penso sia stato realmente il massimo del ciclo immobiliare, nel grafico oltre il +15%, a partire da quell'anno la curva indica che è iniziato il rallentamento del mercato immobiliare, cioè i prezzi hanno iniziato a crescere meno, non a scendere.
Il grafico si riferisce alle variazioni percentuali dei prezzi, forse il tuo equivoco nasce proprio qui, correggimi se mi sbaglio naturalmente. Secondo questo grafico la discesa reale dei prezzi ha avuto inizio circa a metà 2006, punto in cui interseca lo zero.
A mio parere invece, l'inizio della discesa dei prezzi andrebbe collocata a fine 2005, ma questa è solo la mia opinione.
Ricordate quando nell'ex forum, se non ricordo male sprmnt21, iniziò a pubblicare le differenze di prezzo confrontando i prezzi di un opuscolo Tecnocasa di un mese con quelli del mese dopo, evidenziando i cali? Ebbene, quelli erano dati oggettivi, non occorrevano troppe spiegazioni e non erano contestabili...

Marco

Adesso questa operazione di confronto dei prezzi avviene automaticamente all'interno di alcuni siti, nell'occasione vorrei consigliare Trovit, dopo averne confrontati molti questo mi è sembrato il migliore. Registrandosi nel sito è possibile salvare le proprie ricerche per città/zone e ricevere via email le notifiche in caso di nuovi appartamenti o di appartamenti scesi di prezzo. Nel campo di ricerca potete specificare, oltre alla città, anche "primo piano", "piano terra", "giardino", "attico" etc.
Anni fa gli appartamenti scesi di prezzo non erano in bella evidenza in rete come oggi, è così per ottenere qualche dato bisognava materialmente lavorarci sopra, spendere tempo, ancora un grazie a sprmnt21 e a tutti quelli che contribuirono nelle ricerche. [SM=g6963]

fede49
00sabato 13 ottobre 2012 13:15
Arriva KING-KONG
marco---, 13/10/2012 09.55:

marco--- 30/05/2007 11:20 PMAdesso questa operazione di confronto dei prezzi avviene automaticamente all'interno di alcuni siti, nell'occasione vorrei consigliare Trovit, dopo averne confrontati molti questo mi è sembrato il migliore. Registrandosi nel sito è possibile salvare le proprie ricerche per città/zone e ricevere via email le notifiche in caso di nuovi appartamenti o di appartamenti scesi di prezzo. Nel campo di ricerca potete specificare, oltre alla città, anche "primo piano", "piano terra", "giardino", "attico" etc.
Anni fa gli appartamenti scesi di prezzo non erano in bella evidenza in rete come oggi, è così per ottenere qualche dato bisognava materialmente lavorarci sopra, spendere tempo, ancora un grazie a sprmnt21 e a tutti quelli che contribuirono nelle ricerche. [SM=g6963]




Quoto, aggiungo che la diffusione e visibilità di siti per la ricerca delle case in acquisto ed affitto, come www.casa.it. www.immobiliare.it, ecc., con funzioni di ricerca avanzate, marketing virale e facilità d'uso, stanno incominciando a rompere la crosta di un enorme bacino immobiliare che è sempre stato fuori dal gioco delle agenzie per pigrizia o reticenza dei proprietari, che ora in parte spinti dalla necessità di far cassa incominciano ad utilizzarli direttamente aprendo una concorrenza dei prezzi non filtrata da consigli interessati, che sta lentamente togliendo dai prezzi il "grasso che cola" per l'effetto del confronto che l'inserzionista verifica in diretta all'atto dell'inserimento del suo annuncio. Esattamente quello che è successo con le prenotazioni di alberghi, elettrodomestici ed elettronica di consumo, che grazie al libero confronto dei prezzi offerto dai grandi siti di e-commerce si sono magicamente scrollati di dosso il mark-up che prima era facile gioco di una distribuzione blindata forte della territorialità dell'offerta e della mancanza di un confronto aperto. Quando il proprietario di una casa realizza che nella sua città o addirittura nella sua zona sono in offerta case al 40% meno di quello che lui era convinto valesse la sua, incomincia a rendersi conto che il valore del suo capitale si sta sgretolando. Ne vedremo delle belle (o delle brutte), a seconda da che parte si sta. Meno male che Amazon esiste. Io continuo a sostenere che il mercato è KING, i prezzi delle case sono KONG e che tra poco arriva KING-KONG a rimettere a posto i furbetti del quartierino immobiliare [SM=g7576]




pax2you
00sabato 13 ottobre 2012 18:13
Our chronic lack of homes that young people can genuinely afford to rent or buy is at the root of the problem
UK

More than 5,000 people were surveyed by YouGov for housing charity Shelter.

According to the survey of 5,379 people, 41% do not believe their children will ever be able to save up for a deposit to get on the housing ladder.

Yet I'm faced with a choice between living with my parents in my mid-thirties, or paying rents I can barely afford while somehow finding a huge deposit for a mortgage.”

Of those living at home, 59% said it was harder to develop new relationships because of their domestic situation.

"There's no doubt that young people are grateful to be able to live with mum and dad to save money, but we have to question whether it's acceptable that this is becoming the norm for people to live at home into their mid-30s - when we know that they are desperate to be independent and make their own way in the world."

www.bbc.co.uk/news/uk-19936477
(sylvestro)
00lunedì 15 ottobre 2012 10:28
Caltagirone: ''Imu mette a rischio 1 mln posti di lavoro''

15/10/2012

A causa dell'Imu nel settore immobiliare sono a rischio un milione di posti di lavoro.

Lo ha detto Francesco Gaetano Caltagirone (foto), presidente del gruppo omonimo, nel corso di un convegno a Napoli.

"A settembre - ha spiegato - abbiamo venduto il 90% di immobili in meno rispetto all'anno precedente, questo a causa della nuova tassazione introdotta sugli immobili che incide violentemente sul settore.

Tutto ciò creerà probabilmente un milione di nuovi disoccupati nel settore".

Per evitare tutto questo, ha concluso, "bastava esentare il pagamento Imu per le nuove costruzioni per 10 anni".
fede49
00lunedì 15 ottobre 2012 10:50
Re:
(sylvestro), 15/10/2012 10.28:

Caltagirone: ''Imu mette a rischio 1 mln posti di lavoro''

15/10/2012

A causa dell'Imu nel settore immobiliare sono a rischio un milione di posti di lavoro.

Lo ha detto Francesco Gaetano Caltagirone (foto), presidente del gruppo omonimo, nel corso di un convegno a Napoli.

"A settembre - ha spiegato - abbiamo venduto il 90% di immobili in meno rispetto all'anno precedente, questo a causa della nuova tassazione introdotta sugli immobili che incide violentemente sul settore.

Tutto ciò creerà probabilmente un milione di nuovi disoccupati nel settore".

Per evitare tutto questo, ha concluso, "bastava esentare il pagamento Imu per le nuove costruzioni per 10 anni".



Ha, ha, ha, Cantailgirone il cementificatore può solo sperare, inutilmente, che suo genero venge rieletto e faccia una legge (sarebbe la prima che Casini fa in 20 anni, perché non ricordo che abbia organizzato anche solo una corsa col sacco) che obblighi lo stato a costruire qualche migliaio di palazzi cosi alla ca..o sparse qua e la per il territorio e che restino rigorosamente vuote, come quelle di Ligresti che è puntualmente fallito. Ci ha provato anche con il ponte sullo stretto dove forse riuscirà a farsi restituire 200 milioni dei nostri soldi per inadempienza contrattuale (Grazie Berlu). Ma questi costruttori del cavolo hanno qualche ragioniere che sa fare delle divisioni e moltiplicazioni, mettere del numeratore quante case vuote ci sono in italia e nel denominatore il numero delle famglie, incrociare questi dati con il reddito (residuo) di noi poveri Italiani e dedurre quante case la gente normale può comperarsi di questi tempi?


stelafe
00lunedì 15 ottobre 2012 14:26
L'appello: mattone fermo, Imu va ridotta



«L'Imu, così com'è congegnata, è una tassa iniqua ed un pesante errore che sta provocando il crollo di tutto il mercato immobiliare del Paese. Visto che l'Imu ha provocato un calo nella produzione nelle costruzioni del 13% e una diminuzione del 36% nelle compravendite [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] , è auspicabile anche una detrazione maggiore per quei proprietari di abitazioni che pongono sul mercato degli affitti i loro immobili».

www.ladige.it/articoli/2012/10/14/l-appello-mattone-fermo-imu-va...



smiley1081
00lunedì 15 ottobre 2012 15:03
Re: L'appello: mattone fermo, Imu va ridotta
stelafe, 15/10/2012 14.26:




«L'Imu, così com'è congegnata, è una tassa iniqua ed un pesante errore che sta provocando il crollo di tutto il mercato immobiliare del Paese. Visto che l'Imu ha provocato un calo nella produzione nelle costruzioni del 13% e una diminuzione del 36% nelle compravendite [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] , è auspicabile anche una detrazione maggiore per quei proprietari di abitazioni che pongono sul mercato degli affitti i loro immobili».

www.ladige.it/articoli/2012/10/14/l-appello-mattone-fermo-imu-va...



La parte piu' divertente sono i commenti...
stelafe
00lunedì 15 ottobre 2012 15:12
stelafe
00lunedì 15 ottobre 2012 15:27
FraMI
00lunedì 15 ottobre 2012 16:30
Re: Re: L'appello: mattone fermo, Imu va ridotta
smiley1081, 15/10/2012 15.03:



La parte piu' divertente sono i commenti...



C'è una grande presa di coscienza del fatto che i prezzi siano troppo alti...ma come, ora che sono calati? e prima? ah...gli italiani... [SM=g7626]


marco---
00lunedì 15 ottobre 2012 17:07
Re:
stelafe, 10/15/2012 3:12 PM:


Interessante [SM=g1750826] collocato in rassegna stampa: link
_abaco_
00lunedì 15 ottobre 2012 20:15
memoria storica
prima di partire con un inutile doppione pongo una domanda, esiste già un thread equivalente a "La Capitale ... capitola " dedicato a Milano da rivitalizzare?
stelafe
00lunedì 15 ottobre 2012 20:17
Differenze macroscopiche
9 ottobre 2011 sono state rilevate 28.863.604 abitazioni, di cui 23.998.381 occupate da persone residenti. Sono 1.571.611 le abitazioni in più rispetto al Censimento del 2001, con un incremento del 5,8%.

Pagina 15
www.governo.it/backoffice/allegati/67827-7634.pdf

QUADRO RIASSUNTIVO
SUDDIVISIONE STOCK IMMOBILIARE COMPLESSIVO PER CATEGORIE A DESTINAZIONE
RESIDENZIALE(dic. 2010)
Si evidenzia un totale nazionale di 32.905.365 unità immobiliari

www.agenziaterritorio.gov.it/sites/territorio/files/osservatorio/Tabelle%20statistiche/Statistiche_Catastali_...

Censimento 2001

ABITAZIONI Totale 26.525.873

dawinci.istat.it/daWinci/jsp/prTavola.jsp?tav=130&liv=1&ua=001&sep...


(sylvestro)
00lunedì 15 ottobre 2012 20:33
Re: memoria storica
_abaco_, 15/10/2012 20.15:

prima di partire con un inutile doppione pongo una domanda, esiste già un thread equivalente a "La Capitale ... capitola " dedicato a Milano da rivitalizzare?




Mi pare di no, vai pure [SM=g1750826]
(sylvestro)
00lunedì 15 ottobre 2012 20:36
Re: Differenze macroscopiche
stelafe, 15/10/2012 20.17:

9 ottobre 2011 sono state rilevate 28.863.604 abitazioni, di cui 23.998.381 occupate da persone residenti. Sono 1.571.611 le abitazioni in più rispetto al Censimento del 2001, con un incremento del 5,8%.

Pagina 15
www.governo.it/backoffice/allegati/67827-7634.pdf

QUADRO RIASSUNTIVO
SUDDIVISIONE STOCK IMMOBILIARE COMPLESSIVO PER CATEGORIE A DESTINAZIONE
RESIDENZIALE(dic. 2010)
Si evidenzia un totale nazionale di 32.905.365 unità immobiliari

www.agenziaterritorio.gov.it/sites/territorio/files/osservatorio/Tabelle%20statistiche/Statistiche_Catastali_...

Censimento 2001

ABITAZIONI Totale 26.525.873

dawinci.istat.it/daWinci/jsp/prTavola.jsp?tav=130&liv=1&ua=001&sep...





[SM=g1750826]

Avevamo notato queste differenze già da "Cortina Incontra" dell'Aprile 2010. Questo ci lascia presagire cosa ci aspetta con il passaggio delle statistiche da AdT ad Istat [SM=g7628]
pax2you
00martedì 16 ottobre 2012 08:02
Zero provvigioni per l'acquirente
Qualche anno fa o pagavi almeno il 3% o potevi morire se eri un compratore.


RE/MAX Italia, al fine di agevolare l'acquisto di immobili, presenta in questa sezione una selezione esclusiva di immobili sui quali non viene chiesto all'acquirente il pagamento della provvigione d'agenzia RE/MAX.

www.remax.it/noprovvigione/


Serafin..
00martedì 16 ottobre 2012 08:39
Re: Zero provvigioni per l'acquirente
pax2you, 16/10/2012 08.02:

Qualche anno fa o pagavi almeno il 3% o potevi morire se eri un compratore.


RE/MAX Italia, al fine di agevolare l'acquisto di immobili, presenta in questa sezione una selezione esclusiva di immobili sui quali non viene chiesto all'acquirente il pagamento della provvigione d'agenzia RE/MAX.

www.remax.it/noprovvigione/






[SM=g1750483]

e dalle mie parti anche per altri gruppi minori la provigione è trattabile ! [SM=g6957]

al giorno d'oggi tutto è trattabile [SM=g7576]

fede49
00martedì 16 ottobre 2012 08:54
Sindrome dell'agenzia vuota
Tutte le mattine porto la mia fedele cagnolona a fare un giretto ai giardini ed il mio percorso passa davanti a 4 agenzie immobiliari di Milano Città Studi. Dall'inizio di settembre non ha mai visto una sola persona dentro alle agenzie, in alcuni casi neppure il commessso ed ho anche notato che mentre prima delle ferie erano indicati i prezzi anche degli appartamenti più grandi, quelli sopra i 100 mq, ora i cartelli questi appartamenti oltre ad essersi moltiplicati sono quasi tutti senza prezzo, probabilmente per la speranza che qualcuno provi ad informarsi e quindi scendere a trattativa pesante....
(sylvestro)
00martedì 16 ottobre 2012 09:32
Re: Sindrome dell'agenzia vuota
fede49, 16/10/2012 08.54:

... ora i cartelli questi appartamenti oltre ad essersi moltiplicati sono quasi tutti senza prezzo, probabilmente per la speranza che qualcuno provi ad informarsi e quindi scendere a trattativa pesante....



Prossimo step sarà la dicitura: "Fate la vostra offerta"

Serafin..
00martedì 16 ottobre 2012 09:42
Re: Re: Sindrome dell'agenzia vuota
(sylvestro), 16/10/2012 09.32:



Prossimo step sarà la dicitura: "Fate la vostra offerta"




[SM=g1747532]


pax2you
00martedì 16 ottobre 2012 09:49
Re: Re: Re: Sindrome dell'agenzia vuota
Serafin.., 16/10/2012 09.42:



[SM=g1747532]




e considerando che i costi umani della crisi secondo luciano gallino potrebbero durare fino al 2018-2020 direi che il periodo delle "vacche grasse" non tornerà ancora per un bel po'.
[SM=g1780131]



FraMI
00martedì 16 ottobre 2012 11:41
Re: Sindrome dell'agenzia vuota
fede49, 16/10/2012 08.54:

Tutte le mattine porto la mia fedele cagnolona a fare un giretto ai giardini ed il mio percorso passa davanti a 4 agenzie immobiliari di Milano Città Studi. Dall'inizio di settembre non ha mai visto una sola persona dentro alle agenzie, in alcuni casi neppure il commessso ed ho anche notato che mentre prima delle ferie erano indicati i prezzi anche degli appartamenti più grandi, quelli sopra i 100 mq, ora i cartelli questi appartamenti oltre ad essersi moltiplicati sono quasi tutti senza prezzo, probabilmente per la speranza che qualcuno provi ad informarsi e quindi scendere a trattativa pesante....



Io invece li vedo passeggiare per i marciapiedi antistanti le loro vetrine a ' buttar dentro clienti' ... [SM=g2232945] ... [SM=g9128]
(sylvestro)
00martedì 16 ottobre 2012 16:15
Vi consiglio la lettura di:

Il mattone italiano: Trilussa è tra noi
FraMI
00martedì 16 ottobre 2012 17:42
Cassa depositi e prestiti Immobile....
Questa, domenica, la gabbanella se l'è persa...

www.linkiesta.it/fallimento-cdp-investimenti-immobiliari-housing...

La Cdp non ha davvero nulla di sociale... [SM=g7626]
FraMI
00martedì 16 ottobre 2012 18:19
Re: Re: Re: Re:
smiley1081, 11/10/2012 15.01:



Ma ancora la gente si fida delle ONG?

Una sola, secondo me, c'e' fra le ONG, di cui ci si puo' fidare, ed e' l'ANA. Ma costruisce case solo dopo i terremoti...




Sai che non trovo niente? Cos'è l'ANA ?
[SM=g1749697]
stelafe
00mercoledì 17 ottobre 2012 16:52
[SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574]


A Voghera (dove secondo l’Osservatorio immobiliare si registra il 4 per cento delle transazioni immobiliari) il prezzo medio delle abitazioni è sceso sotto il 41 per cento del valore medio di una casa in Lombardia e sotto al 15 per cento di una casa in provincia di Pavia. Anche a Vigevano (pur più vivace: 17 per cento delle transazioni) il prezzo medio è sotto del 37 per cento a quello lombardo e del 10 per cento di quello provinciale. Persino un’area un tempo frizzante come quella di Stradella , è al 32 per cento in meno della media regionale anche se tiene al 3 per cento in calo della media provinciale.


laprovinciapavese.gelocal.it/cronaca/2012/10/16/news/compravendite-al-palo-il-mattone-vale-meno-1...
Serafin..
00giovedì 18 ottobre 2012 17:59
Avete un mutuo? Addio a tutti gli altri sconti fiscali

Tra Imu, contrazione del credito, ammazza-bonus e altro, possedere una casa è diventato un incubo. E il ddl Stabilità peggiorerà le cose. Si perderanno 190 euro a testa e si dovrà rinunciare a scaricare le spese.

www.wallstreetitalia.com/article/1447042/casa/avete-un-mutuo-addio-a-tutti-gli-altri-sconti-fisc...
kemar71
00venerdì 19 ottobre 2012 12:42
Avete visto ieri sera...la trasmissino di Formigli (La7)?
C'erano agenti immobiliari che avevano occupato delle case...perchè a causa della crisi del settore (immobilire appunto) si trovavano in condizioni di grave difficoltà.


ps.Syl..potresti metterlo nei tuoi video.
(sylvestro)
00venerdì 19 ottobre 2012 12:48
Re: Avete visto ieri sera...la trasmissino di Formigli (La7)?
kemar71, 19/10/2012 12:42:

...

ps.Syl..potresti metterlo nei tuoi video.




lo farò [SM=g1750826]
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