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grella

00martedì 16 ottobre 2007 03:01

Re: Re: Re: Re: Cia: sugli alimentari speculazioni

laplace77, 15/10/2007 21.19:

(DISCLAIMER: IL THREAD E' GIA' OT, VADO A RUOTA LIBERA)

anche se lo sto facendo, non sono daccordo...

e' come dire che per risolvere il problema della pessima rappresentativita' politica basta non andare a votare e delegittimare i partiti...

e' l'annoso problema delle deleghe...come se ne esce?

la democrazia diretta non puo' funzionare, perche' non si puo' sapere tutto di tutto, condizione necessaria se si devono fare scelte informate su tutto...

cosi' come non possono funzionare, se non limitatamente, i "gruppi di acquisto", una sorta di "economia diretta"... avoja a gira' pe' contadini, fabbriche e allevamenti...

ciao ciao

Se ne esce con l'intelligenza e l'informazione quindi ............in Italia non se ne esce.!!!!!!!! [SM=j7568]

pax2you

00martedì 16 ottobre 2007 13:00

sono sempre gli stessi.

Tassinari (Coop Italia) risponde a Caprotti

In una intervista pubblicata su "Il Resto del Carlino" del 29 settembre Vincenzo Tassinari, presidente di Coop Italia, riconosce che "Caprotti ha ragione quando sostiene che deve affrontare molti intralci burocratici. Ma sono gli stessi che dobbiamo affrontare noi". E fa il caso del centro commerciale aperto recentemente a Piacenza, per il quale sono occorsi ben 20 anni per la sua realizzazione. Egli poi prosegue: "Caprotti dice di non essere cresciuto per colpa nostra. Ma perché, allora, non ha preso Rinascente da Agnelli invece di Auchan? Perché non ha preso Gs da Benetton e Del Vecchio invece di Carrefour? Perché non si é fatto dare Standa, "la casa degli italiani", da Berlusconi che invece é stata girata a Franchini prima di finire in mano ai tedeschi della Rewe?" E così conclude:"Non dimentichiamo che se capitoliamo agli stranieri nel mondo della grande distribuzione, finiamo per abdicare in modo definitivo perché si sposta all'estero parte del baricentro della politica economica italiana. Lei pensi solo ai contraccolpi per la nostra agricoltura e per tutto il made in Italy".

link

Non mi risulta che i grandi distributori siano quotati in borsa per cui anche le info sui propietari saltano meno all'occhio.
In ogni caso chiedetevi dove fate la spesa.
Il mio approccio e' molto superficiale lo ammetto pero' leggendo il bollettino bce si nota come gli lbo che sono quel segmento di private equity che si occupa di rilevare in blocco una societa(e che occupa la maggior parte del mercato private equity) comprano societa non quotate o quotate e poi tolte dalle quotazioni(forse per scappare dai controlli governativi).
Il concetto e' di mirare ai risparmi dei consumatori per fare soldi.

Tra le dieci maggiori societa per valore di mercato nel 99 c'e' la wal-mart.
fonte guerre di mercato aut. cingolani edit. laterza

Una lucrosa alternativa all'immobiliare.

La maggior parte dei sistemi operativi venduti da Microsoft sono le versioni OEM.
Le OEM sono quella versione di sistema operativo che puo' essere venduta solo in abbinamento ad un nuovo pc.
Il costo e' di circa 100 euro per Vista.
Se lo comprate senza pc costa il triplo...un piccolo aiutino per gli alleati produttori di pc. [SM=j7569]

pax2you

00martedì 16 ottobre 2007 13:53

Remunerazione scarsa per i prestiti da soci Coop

In un articolo pubblicato su Plus 24 del giornale "Il Sole 24 Ore" del 29 settembre con il titolo "Quei rendimenti sotto i BoT per i soci banchieri di Coop" a firma Fabio Pavesi si afferma che "l'universo cooperativo avrebbe remunerato l'intera raccolta finanziaria con il 2,56% nel 2006 e con il 2,22% nel 2005. Un pò poco dato che quei soldi investiti in un BoT annuale nel 2006 avrebberoreso di più". Si tratta peraltro di cifre significative: Coop Adriatica può contare su 1,75 miliardi di prestito sociale (2,82 volte il patrimonio netto del gruppo); Coop Estense incassa dai soci 873 milioni ( contro un patrimonio di 500 milioni).

pax2you

00martedì 16 ottobre 2007 13:56

Arancio+ & santander italia

Dopo l'offerta di citygroup plus&plus 5% per 12 mesi ecco arancio+

durata vincolo 6 mesi
da 10k euro 3,75%
da 50k euro 4%

durata vincolo 12 mesi
da 10k euro 4%
da 50k euro 4,5%

pagamento annuale

santander
5% fino a fine 2007 nuovi clienti
4,5% vincolo 12 mesi
4,25% vincolo 6 mesi

pagamento trimestrale credo.
link

pax2you

00mercoledì 17 ottobre 2007 18:30

quanto guadagna la banca su un mutuo

ripresento un post un po modificato dell'area lettera del bamboccione...facendo i conti a beppe.

Riuscendo a comprare casa per 85.000 euro con un mutuo 100%.
Facendo una simulazione su ingdirect a tasso variabile per 85.000 euro per 30 anni ottengo una rata di 458,38 Euro.
tasso 5,04
isc 5,16
euribor 4,24

per il fisso viene 491,19.

Scegliendo il tasso fisso abbiamo 491,19 X 12mesi X 30 anni =176828,4 Euro da dare alla banca.
Ogni anno a loro rientrano 5894 euro.

Adesso poniamo di avere 85.000 e investirli in pct al 4,10 lordo cioe 3,57% netto circa(ottimo rendimento in questo momento).
Senza calcolare gli interessi sugli interessi abbiamo:
3034,5 di interessi puliti in un anno
moltiplichiamo per 30 anni.
91035 + 85000 = 176035

le cifre coicidono piu o meno ma il guadagno della banca e':
5894-3034,5 fanno circa 2859 lordo all'anno con i soldi dei correntisti.

Guadagno in 30 anni 85770 lordo per la banca senza mettere capitale.

Ora poniamo che un promotore riesca a piazzare 20 mutui da 85k in un anno:
il promotore fa guadagnare alla banca 57180 euro lordi all'anno per i prossimi 30 anni.
Il promotore lo paghiamo 2000 euro netti al mese cioe' 44.000 euro lordi all'anno.
Se non fa contratti lo buttiamo fuori.

un po pasticciato ma spero di aver reso l'idea.

grella

00mercoledì 17 ottobre 2007 18:58

Re: quanto guadagna la banca su un mutuo

pax2you, 17/10/2007 18.30:
ripresento un post un po modificato dell'area lettera del bamboccione...facendo i conti a beppe.

Riuscendo a comprare casa per 85.000 euro con un mutuo 100%.
Facendo una simulazione su ingdirect a tasso variabile per 85.000 euro per 30 anni ottengo una rata di 458,38 Euro.
tasso 5,04
isc 5,16
euribor 4,24

per il fisso viene 491,19.

Scegliendo il tasso fisso abbiamo 491,19 X 12mesi X 30 anni =176828,4 Euro da dare alla banca.
Ogni anno a loro rientrano 5894 euro.

Adesso poniamo di avere 85.000 e investirli in pct al 4,10 lordo cioe 3,57% netto circa(ottimo rendimento in questo momento).
Senza calcolare gli interessi sugli interessi abbiamo:
3034,5 di interessi puliti in un anno
moltiplichiamo per 30 anni.
91035 + 85000 = 176035

le cifre coicidono piu o meno ma il guadagno della banca e':
5894-3034,5 fanno circa 2859 lordo all'anno con i soldi dei correntisti.

Guadagno in 30 anni 85770 lordo per la banca senza mettere capitale.

Ora poniamo che un promotore riesca a piazzare 20 mutui da 85k in un anno:
il promotore fa guadagnare alla banca 57180 euro lordi all'anno per i prossimi 30 anni.
Il promotore lo paghiamo 2000 euro netti al mese cioe' 44.000 euro lordi all'anno.
Se non fa contratti lo buttiamo fuori.

un po pasticciato ma spero di aver reso l'idea.

Buon post..ma se becchi in 30 anni una sola banca sfigata con cui stipulare i Cpt sei ..........resettato!!! [SM=g7755]

Che dici in questo momento si trovano 20 mutui all'anno? ho i miei dubbi.

pax2you

00mercoledì 17 ottobre 2007 19:38

Re: Re: quanto guadagna la banca su un mutuo

grella, 10/17/2007 6:58 PM:

Buon post..ma se becchi in 30 anni una sola banca sfigata con cui stipulare i Cpt sei ..........resettato!!!
Che dici in questo momento si trovano 20 mutui all'anno? ho i miei dubbi.

Non so pero' aggiungo che un'agenzia immobiliare per guadagnare piu di 5k al mese netti tolte tutte le spese e le tasse basta vendere una dozzina di appartamenti da 300k all'anno(stando larghi).
Uno al mese.
Non e' facile ma nemmeno cosi difficile con i prezzi che ci sono in giro(senza calcolare che a volte chi compra deve anche vendere o chi vende deve anche comprare).
Secondo me in questi ultimi anni hanno straguadagnato senza troppa fatica.

In tutto questo alla fine chi rischia di piu e guadagna meno e' il risparmiatore.

Invece ancora una volta i mediatori ci straguadagnano.

Facciamo tutti i mediatori!! [SM=g7560]

Luciano.Roberto

00giovedì 18 ottobre 2007 00:22

Re: Arancio+ & santander italia

pax2you, 16/10/2007 13.56:
Dopo l'offerta di citygroup plus&plus 5% per 12 mesi ecco arancio+

durata vincolo 6 mesi
da 10k euro 3,75%
da 50k euro 4%

durata vincolo 12 mesi
da 10k euro 4%
da 50k euro 4,5%

pagamento annuale

santander
5% fino a fine 2007 nuovi clienti
4,5% vincolo 12 mesi
4,25% vincolo 6 mesi

pagamento trimestrale credo.
link

ma sono cifre lorde o nette? Perche' se sono lorde, 4.5% ordo e' 3.285 netto e non mi sembra cosi'conveniente tenendoli vincolati 12 mesi con tutti i rischi che comporta fare affari con Banche piccole.....

Luciano.Roberto

00giovedì 18 ottobre 2007 09:51

(ANSA) - ROMA, 18 OTT - La crescita mondiale 'rallentera' fino al 2008, ma nessuna recessione in vista in seguito alla crisi dei mutui. Lo assicura Moody's. La crisi non avra' impatto sui rating sovrani dei singoli paesi, grazie al ''miglioramento dei fondamentali del credito''. ''Crediamo che i mercati globali andranno incontro ad una profonda perdita di fiducia - si legge in un report -. Anche se la crescita rallentera' il prossimo anno, non prevediamo una recessione globale''.

Perdita di fiducia significa Borse in Ribasso, anche se la situazione economica non e' male.

pax2you

00giovedì 18 ottobre 2007 10:58

Re: Re: Arancio+ & santander italia

Luciano.Roberto, 10/18/2007 12:22 AM:

ma sono cifre lorde o nette? Perche' se sono lorde, 4.5% ordo e' 3.285 netto e non mi sembra cosi'conveniente tenendoli vincolati 12 mesi con tutti i rischi che comporta fare affari con Banche piccole.....

Tutti lordi(27% di tasse)
L'unico interessante e' il 5% di citybank al 3,65% netto.
Gli altri non rendono come i bot ma sono meglio del conto unicredit allo 0,13%.

Dal lato rischi i bot sono gli ultimni ad andare in default.

Se facessero passare la proposta(impossibile secondo me) di Bertinotti della tasssazione al 20% dei conti e degli strumenti finanziari non mi dispiacerebbe.
Con Citybank avrei un 4% netto.
Con arancio+ il 3,6%.
Meglio dei pct e dei bot...il tutto senza aste,limiti ma con pseudo-copertura del fitd fino a 103k per ogni conto.

p.s.
Per quanto riguarda la grandezza della banca credo che piu grossa sia e piu rischi corra.
Poi dipende dal comportamento del singolo istituto...ed esempio Citybank(che non e' una santa) ha annunciato le sue perdite,tagliato le teste dei manager e licenziato dipendenti per rientrare un po dei costi.
Non e' bello ma se le cose vanno male un'azienda deve poter fare questa scelta o finisce come l'Alitalia se non peggio.

Luciano.Roberto

00sabato 20 ottobre 2007 11:13

Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

pax2you, 18/10/2007 10.58:

Dal lato rischi i bot sono gli ultimni ad andare in default.

Se facessero passare la proposta(impossibile secondo me) di Bertinotti della tasssazione al 20% dei conti e degli strumenti finanziari non mi dispiacerebbe.
Con Citybank avrei un 4% netto.
Con arancio+ il 3,6%.
Meglio dei pct e dei bot...
QUOTE]

Ma sai che ci pensavo proprio giorni fa. Probabilmente non hanno portato al 20% la tassazione degli interessi su Bot, azioni e cc proprio per evitare la concorrenza spietata dei cc correnti on line: se lo Stato non vende BOT non puo' pagare gli stipendi......ne' puo' alzare i rendimenti altrimenti aumenta il debito pubblico. E questo vale per investitori privati e istituzionali.

Volevo anche informare che attualmente tutti i Bot sono sopra la parita', cioe' acquistandoli sul mercato e tenendoli fino alla fine si accumula una minusvalenza che puo' essere sfruttata anche per compensare la plusvalenza su cui pagare le tasse (12.5%) anche sulla vendita di azioni in positivo.

pax2you

00sabato 20 ottobre 2007 14:02

Re: Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

Luciano.Roberto, 10/20/2007 11:13 AM:

Ma sai che ci pensavo proprio giorni fa. Probabilmente non hanno portato al 20% la tassazione degli interessi su Bot, azioni e cc proprio per evitare la concorrenza spietata dei cc correnti on line: se lo Stato non vende BOT non puo' pagare gli stipendi......ne' puo' alzare i rendimenti altrimenti aumenta il debito pubblico. E questo vale per investitori privati e istituzionali.

Volevo anche informare che attualmente tutti i Bot sono sopra la parita', cioe' acquistandoli sul mercato e tenendoli fino alla fine si accumula una minusvalenza che puo' essere sfruttata anche per compensare la plusvalenza su cui pagare le tasse (12.5%) anche sulla vendita di azioni in positivo.

Ipotesi plausibile.

Non ho capito invece il concetto di minusvalenza nei bot sfruttabili per compensare le plusvalenze.

Luciano.Roberto

00sabato 20 ottobre 2007 18:07

Re: Re: Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

pax2you, 20/10/2007 14.02:

Ipotesi plausibile.

Non ho capito invece il concetto di minusvalenza nei bot sfruttabili per compensare le plusvalenze.

Si suppone, ai fini fiscali, che l'aumento del prezzo del BOT abbia un andamento lineare dal giorno della sua nascita, per esempio, 95 euro, (prezzo di riferimento fiscale) al giorno della sua morte, 100 euro. Se la sua vita e' di 364 gg, allora dopo 364/2= 182 gg il prezzo dovrebbe essere, ai fini fiscali, (100-95)/2 +95= 97.5 euro. Se durante la sua vita aumenta il costo del denaro (Trichet), il prezzo del BOT cala, ed aumenta il rendimento.

Poiche' il prezzo cala, l'acquirente dopo 182 gg non lo comprerebbe a 97.5 euro ma, per esempio, a 97 euro. Ecco che,allora, realizza una plusvalenza pari a 97.5-97 =0.5 euro sulla quale paghera' il 12.5%, oltre al 12.5% che dovra' pagare sul guadagno naturale, rapportato ai 182 giorni, che avrebbe avuto se il Bot avesse avuto un incremento lineare, e cioe' su 100-97.5= 2.5 euro. E' evidentemente la stessa cosa pagare il 12.5% su 2.5 e poi su 0.5 o pagare direttamente su 3 euro (2.5+0.5 euro). La differenza e' che il 12.5% su 2.5 euro ti viene detratto subito e non si puo' compensare, mentre il 12.5% su 0.5 euro si puo' compensare se uno ha venduto, per esempio, azioni in perdita. In questo caso paghera' solo il 12.5% su 2.5 euro mentre lo 0.5 euro non verra' tassato, facendo aumentare ulteriormente il rendimento.

Stesso discorso se, come in questi tempi, il prezzo aumenta, cioe' diminuisce il rendimento. In questo caso uno compra, dopo 182 gg, ad un prezzo superiore ai 97.5 euro canonici, per esempio a 98 euro, pero' paga sempre le imposte come se avesse acquistato a 97.5 euro cioe' il 12.5% su 2.5 euro, ma guadagna una minusvalenza del 12.5% su (98-97.5)=0.5 euro che potra' far valere nel caso vendesse azioni in positivo e dovesse pagare, sul capital gain, il 12.5% sulla differenza fra prezzo di vendita e prezzo di acquisto.

la discriminante e' che la plusvalenza si paga subito mentre la minusvalenza la puoi sfruttare solo entro 4 anni. Perche poi??

Quindi durante l'acquisto si possono acquistare i BOT che garantiscono la minusvalenza maggiore a scadenze e prezzi simili.

pax2you

00sabato 20 ottobre 2007 19:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

Luciano.Roberto, 10/20/2007 6:07 PM:

Si suppone, ai fini fiscali, che l'aumento del prezzo del BOT abbia un andamento lineare dal giorno della sua nascita, per esempio, 95 euro, (prezzo di riferimento fiscale) al giorno della sua morte, 100 euro. Se la sua vita e' di 364 gg, allora dopo 364/2= 182 gg il prezzo dovrebbe essere, ai fini fiscali, (100-95)/2 +95= 97.5 euro. Se durante la sua vita aumenta il costo del denaro (Trichet), il prezzo del BOT cala, ed aumenta il rendimento.

Poiche' il prezzo cala, l'acquirente dopo 182 gg non lo comprerebbe a 97.5 euro ma, per esempio, a 97 euro. Ecco che,allora, realizza una plusvalenza pari a 97.5-97 =0.5 euro sulla quale paghera' il 12.5%, oltre al 12.5% che dovra' pagare sul guadagno naturale, rapportato ai 182 giorni, che avrebbe avuto se il Bot avesse avuto un incremento lineare, e cioe' su 100-97.5= 2.5 euro. E' evidentemente la stessa cosa pagare il 12.5% su 2.5 e poi su 0.5 o pagare direttamente su 3 euro (2.5+0.5 euro). La differenza e' che il 12.5% su 2.5 euro ti viene detratto subito e non si puo' compensare, mentre il 12.5% su 0.5 euro si puo' compensare se uno ha venduto, per esempio, azioni in perdita. In questo caso paghera' solo il 12.5% su 2.5 euro mentre lo 0.5 euro non verra' tassato, facendo aumentare ulteriormente il rendimento.

Stesso discorso se, come in questi tempi, il prezzo aumenta, cioe' diminuisce il rendimento. In questo caso uno compra, dopo 182 gg, ad un prezzo superiore ai 97.5 euro canonici, per esempio a 98 euro, pero' paga sempre le imposte come se avesse acquistato a 97.5 euro cioe' il 12.5% su 2.5 euro, ma guadagna una minusvalenza del 12.5% su (98-97.5)=0.5 euro che potra' far valere nel caso vendesse azioni in positivo e dovesse pagare, sul capital gain, il 12.5% sulla differenza fra prezzo di vendita e prezzo di acquisto.

la discriminante e' che la plusvalenza si paga subito mentre la minusvalenza la puoi sfruttare solo entro 4 anni. Perche poi??

Quindi durante l'acquisto si possono acquistare i BOT che garantiscono la minusvalenza maggiore a scadenze e prezzi simili.

Altra discriminante e' che se parti in perdita e non fai altri investimenti entro 4 anni la perdi direttamente mentre il plus lo paghi comunque(tipico di tanti che dopo la prima sconfitta lasciano perdere).

Concordo sulla minusvalenza maggiore a scadenze e prezzi simili.

La minusvalenza e' applicabile ai pct?
Se fosse possibile non sarebbe male che ne dici?

Luciano.Roberto

00sabato 20 ottobre 2007 19:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

pax2you, 20/10/2007 19.26:

Altra discriminante e' che se parti in perdita e non fai altri investimenti entro 4 anni la perdi direttamente mentre il plus lo paghi comunque(tipico di tanti che dopo la prima sconfitta lasciano perdere).

Concordo sulla minusvalenza maggiore a scadenze e prezzi simili.

La minusvalenza e' applicabile ai pct?
Se fosse possibile non sarebbe male che ne dici?

vuoi dire i CCT ? Non lo so perche' non li ho mai fatti xche'durano troppo (7 anni). E' vero che li puoi vendere in 5 minuti, ma sono soggetti anche loro a (piccole) fluttuazioni e uno puo' rimetterci.

Probabilmente, per estensione, anche lì c'è una minus e una plusvalenza.

pax2you

00sabato 20 ottobre 2007 20:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

Luciano.Roberto, 10/20/2007 7:55 PM:

vuoi dire i CCT ? Non lo so perche' non li ho mai fatti xche'durano troppo (7 anni). E' vero che li puoi vendere in 5 minuti, ma sono soggetti anche loro a (piccole) fluttuazioni e uno puo' rimetterci.

Probabilmente, per estensione, anche lì c'è una minus e una plusvalenza.

no pronti cotro termine.
Il pct della banca e' tassato al 12,5%.
Se ho detto una castroneria perdonami.

Luciano.Roberto

00sabato 20 ottobre 2007 20:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Arancio+ & santander italia

pax2you, 20/10/2007 20.07:

no pronti cotro termine.
Il pct della banca e' tassato al 12,5%.
Se ho detto una castroneria perdonami.

veramente credo che i pct siano dei titoli che la banca ti vende e che si impegna a riprendersi dopo un certo tempo, 3 mesi in genere, ricomprandoli ad un certo prezzo gia' stabilito al momento dell'acquisto. A sentimento, non credo che ci siano minus o plus valenze.

Fideuram mi aveva offerto dei pct a rendimento straordinario ma con queste banche non si sa mai come si finisce. I Bot, anche se li vende a Banca, sono garantiti dallo Stato e anche in caso di default costituiscono un bene separato da quelli della Banca.

L'unico pericolo e' che la Banca non te li compri ed investa i tuoi soldi in altre cose, per cui a fine BOT ti rimborsa quello che ti deve rimborsare e magari ha fatto piu' soldi con altri investimenti.

Ma seguendo la situazione su qualche sito web, si puo' vedere l'ora e la quantità che uno acquista sul secondario.

pax2you

00domenica 21 ottobre 2007 00:29

foglio excel per calcolo rendimenti

Ho trovato questo link dal forum di finanzaonline.
Io non l'ho provato ma a leggere i post sembra che funzioni.
Ovviamente e' sempre meglio fare un calcolo di verifica per sicurezza.

digilander.libero.it/ventimaggio/Finanza/Pagina%20dei%20fi...

In fondo alla pagina ci sono anche un po di link per spiegare bot,btp,ctz(spiegati molto bene) e dati aggiornati a ottobre 2007 sulle quotazioni.

pax2you

00domenica 21 ottobre 2007 02:19

screenshot

gratuito e con manuale yup!

pax2you

00domenica 21 ottobre 2007 02:33

alternative tramite titoli di stato e composizione 2007

Luciano.Roberto

00domenica 21 ottobre 2007 11:25

Re: foglio excel per calcolo rendimenti

pax2you, 21/10/2007 0.29:
Ho trovato questo link dal forum di finanzaonline.
Io non l'ho provato ma a leggere i post sembra che funzioni.
Ovviamente e' sempre meglio fare un calcolo di verifica per sicurezza.

digilander.libero.it/ventimaggio/Finanza/Pagina%20dei%20fi...

In fondo alla pagina ci sono anche un po di link per spiegare bot,btp,ctz(spiegati molto bene) e dati aggiornati a ottobre 2007 sulle quotazioni.

Mi sempbra utile, appena posso lo provo.

Accidenti, non sapevo che i BTP fossero il 60% dei titoli di stato in cicolaziione. Ecco da dove viene il debito pubblico

pax2you

00domenica 21 ottobre 2007 18:45

Re: Re: foglio excel per calcolo rendimenti

Luciano.Roberto, 10/21/2007 11:25 AM:

Mi sempbra utile, appena posso lo provo.

Accidenti, non sapevo che i BTP fossero il 60% dei titoli di stato in cicolaziione. Ecco da dove viene il debito pubblico

Altro che bot-people....btp-landia. [SM=g7576]

Luciano.Roberto

00lunedì 22 ottobre 2007 14:51

... si prospettano meno guadagni per chi ha tenuto i soldi aspettando tempi migliori per comprarsi casa.........

ANSA) - ROMA, 22 OTT - Le obbligazioni governative europee e statunitensi sono anche oggi in rialzo, in concomitanza con l' andamento negativo delle borse mondiali.A spingerle, un piu' che probabile nuovo taglio del costo del denaro da parte della Fed e la prospettiva di uno 'stop' ai rialzi della durata di un anno da parte della Bce. Il rendimento sul Bund decennale, inversamente proporzionale al prezzo, e' sceso a Londra al 4,16%, dopo aver registrato la scorsa settimana il calo piu' importante dal giugno 2003.

pax2you

00lunedì 22 ottobre 2007 15:13

Re:

Luciano.Roberto, 10/22/2007 2:51 PM:
... si prospettano meno guadagni per chi ha tenuto i soldi aspettando tempi migliori per comprarsi casa.........

ANSA) - ROMA, 22 OTT - Le obbligazioni governative europee e statunitensi sono anche oggi in rialzo, in concomitanza con l' andamento negativo delle borse mondiali.A spingerle, un piu' che probabile nuovo taglio del costo del denaro da parte della Fed e la prospettiva di uno 'stop' ai rialzi della durata di un anno da parte della Bce. Il rendimento sul Bund decennale, inversamente proporzionale al prezzo, e' sceso a Londra al 4,16%, dopo aver registrato la scorsa settimana il calo piu' importante dal giugno 2003.

Be dipende dove investi.
A parte le speculazioni...

(azioni,dollaro-euro(quasi quasi e' venuto il momento di fare un viaggio in america che dici? [SM=j7569]

)

...per i rendimenti certi in euro non mi sembra un brutto momento.
Ci eravamo abituati a continui rialzi adesso un po di stasi.Tutto qui.

I dati euribor:storico e aggiornati dal sole24ore(ritardo di un giorno)
Spostando la freccia in alto a sinistra focalizzi i dati in un periodo minore e ottieni maggiori dettagli.
Nota i valori dell'euribor da agosto ad ora...

Giorgiob75

00martedì 23 ottobre 2007 08:07

Re:

Luciano.Roberto, 22/10/2007 14.51:
... si prospettano meno guadagni per chi ha tenuto i soldi aspettando tempi migliori per comprarsi casa.........

ANSA) - ROMA, 22 OTT - Le obbligazioni governative europee e statunitensi sono anche oggi in rialzo, in concomitanza con l' andamento negativo delle borse mondiali.A spingerle, un piu' che probabile nuovo taglio del costo del denaro da parte della Fed e la prospettiva di uno 'stop' ai rialzi della durata di un anno da parte della Bce. Il rendimento sul Bund decennale, inversamente proporzionale al prezzo, e' sceso a Londra al 4,16%, dopo aver registrato la scorsa settimana il calo piu' importante dal giugno 2003.

E invece chi ha comprato in tempi non sospetti, come il sottoscritto, le obbligazioni stanno rendendo piu' del previsto.

Giorgiob75

00martedì 23 ottobre 2007 08:09

Avete visto la puntata di Exit su La7 ieri sera ?
Trasmissione completamente dedicata ai mutui.
In studio il Ministro Ferrero, Lanutti, e uno dell'ABI.
http://www.la7.it/blog/post_dettaglio.asp?idblog=15&ID=1165

Hanno anche intervistato uno di Scenari immobiliari che ha detto che a Settembre 2007, rispetto a Luglio 2007 c'e' stato un calo delle compravendite del 40%.

Ha detto inoltre che le banche prevedono da adesso di finanziare non piu' l'80% dell'immobile, ma al massimo il 50%.

Fate i vostri conti e capirete di quanto dovranno scendere i prezzi delle case...

pax2you

00martedì 23 ottobre 2007 13:10

euribor 3-6 mesi

il delta tra 1 e 3-6 mesi e' aumentato rispetto al passato

questa e' solo un'immagine nel post precedente ho messo un flash direttamente collegato al sito del sole24ore per cui puoi farti un po di prove. [SM=j7569]

pax2you

00martedì 23 ottobre 2007 16:25

i sottostanti dei pct fineco

stavo guardando i sottostanti dei pct di fineco.

piu che altro sono obbligazioni di capitalia e occasionalmente obbligazioni di bipop-carige.

Capitalia 0qta/Val.nom
Bipop Flqta/Val.nom

Che ne pensate?

nazionalsindacalista

00mercoledì 24 ottobre 2007 00:57

Re: i sottostanti dei pct fineco

pax2you, 23/10/2007 16.25:
stavo guardando i sottostanti dei pct di fineco.

piu che altro sono obbligazioni di capitalia e occasionalmente obbligazioni di bipop-carige.

Capitalia 0qta/Val.nom
Bipop Flqta/Val.nom

Che ne pensate?

Penso che un PCT puro dovrebbe essere costituito da titoli di stato. Tuttavia nel contratto la banca si impegna a ricomprarti a termine con un premio (l'interesse) a prescindere dal sottostante e dal suo valore. Può darsi che abbiano un mix di titoli di stato e obbligazioni... la banca ti "vende" a pronti quello che ha in portafoglio.

marco---

00mercoledì 24 ottobre 2007 08:48

Re: i sottostanti dei pct fineco

pax2you, 10/23/2007 4:25 PM:
stavo guardando i sottostanti dei pct di fineco.

piu che altro sono obbligazioni di capitalia e occasionalmente obbligazioni di bipop-carige.

Capitalia 0qta/Val.nom
Bipop Flqta/Val.nom

Che ne pensate?

Una risposta io non ce l'ho, scrivo solo per sottolineare che Fineco fino a meno di un mese fa faceva parte di Capitalia, a oggi collegherei quindi gli investimenti della banca al passato di quel gruppo più che del nuovo, Unicredit.

In merito alla questione subprime ho trovato questo:
Capitalia: gli utili flettono del 5,7% nel primo semestre. Nessuna esposizione a subprime Usa

La situazione, dal punto di vista subprime, non sembra essere preoccupante.

Marco

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