Bolla immobiliare - 14° Parte

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dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 11:33
Re: Re:
guido.zip, 28/10/2008 15.19:



Mi sembra un'ottima idea per chi vuole esercitarsi con l'inglese.

Per quelli del forum inglese che non conoscono l'italiano, forse può essere utile google-translate (si può tradurre da e per tutte le principali lingue del mondo):

NOSTRO FORUM

link

LORO FORUM

link

La traduzione è orribile, ma il senso si capisce (in caso di traduzione incomprensibile passando sulla frase con il cursore compare la frase in lingua originale).

Sarei anche curioso di sapere se loro trovano comprensibili i nostri post tradotti in inglese.

.




Io intanto ho cominciato.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7999740

www.housepricecrash.co.uk/forum/index.php?showtopic=93045&view=findpost&p...



giemmeppi
00mercoledì 5 novembre 2008 12:28
come annunciato da Alemanno in campagna elettorale... alfin giunse la mazzata:

www.clubcasa.it/admin/mailing_gestione_messaggi_preview.php?id=1509&kriptu=1cd3882394520876dc88d147...

Le costruzioni non ultimate pagano l'Ici

/Sentenza della Corte di Cassazione: è sufficiente che gli immobili siano iscritti al catasto dei fabbricati./

I fabbricati iscritti in catasto pagano l’Ici, anche se non sono stati ancora ultimati. Lo ha affermato la Corte di Cassazione con la sentenza n. 24924 del 10 ottobre 2008 www.edilportale.com/EdilNorme/besmartNorme.asp?IDNorma=10687

La vicenda riguarda un contribuente che, dopo aver iscritto in catasto alcuni fabbricati non ultimati, si è visto chiedere dal Comune il pagamento dell’Ici, calcolata sul valore catastale degli immobili. Il contribuente ha impugnato gli avvisi di pagamento sostenendo che i fabbricati non erano stati completati e quindi, pur essendo iscritto al catasto, non erano utilizzabili.

La Corte di Cassazione dà ragione al Comune ricordando che il Dlgs n. 504 del 30 dicembre 1992 [url]http://www.edilportale.com/edilNorme/popup.asp?IDDOC=1746, istitutivo dell’imposta comunale sugli immobili (ICI), dispone: - al secondo comma dell’art. 1, che “presupposto dell’imposta è il possesso di fabbricati, di aree fabbricabili e di terreni agricoli, siti nel territorio dello Stato, a qualsiasi uso destinati, ivi compresi quelli strumentali o alla cui produzione o scambio ó diretta l'attività dell'impresa”; - alla lett. a) del primo comma dell’art. 2, che “ai fini dell’imposta di cui all’art. 1 per fabbricato si intende l’unità immobiliare iscritta o che deve essere iscritta nel catasto edilizio urbano, considerandosi parte integrante del fabbricato l’area occupata dalla costruzione e quella che ne costituisce pertinenza; il fabbricato di nuova costruzione è soggetto all’imposta a partire dalla data di ultimazione dei lavori di costruzione ovvero, se antecedente, dalla data in cui è comunque utilizzato; - al primo comma dell’art. 8 che: “l’imposta è ridotta del 50 per cento per i fabbricati dichiarati inagibili o inabitabili e di fatto non utilizzati, limitatamente al periodo dell‘anno durante il quale sussistono dette condizioni”.

La Corte sottolinea, in primo luogo, la natura reale dell’imposta, supponendo essa unicamente il “possesso” di uno o più immobili, e l’irrilevanza, ai fini del suo assoggettamento all’imposta, della idoneità dell’immobile a produrre reddito. Ne consegue che l’iscrizione nel catasto edilizio dell’“unità immobiliare” costituisce di per sé presupposto sufficiente perché l’unità sia considerata “fabbricato” e, quindi, assoggettata all’imposta prevista per tale specie di immobile; analogamente, per la norma, costituisce presupposto sufficiente la mera sussistenza del le condizioni di iscrivibilità (“che deve essere iscritta nel catasto edilizio urbano”) di una unità nel medesimo catasto. Nella stessa lett., a) dell’art. 2, il legislatore completa il proprio pensiero prescrivendo che “il fabbricato di nuova costruzione è soggetto all’imposta a partire dalla data di ultimazione dei lavori di costruzione ovvero, se antecedente, dalla data in cui è comunque utilizzato”.

Riassumendo, ai fini dell’Ici, per “fabbricato” deve intendersi “l’unità immobiliare iscritta... nel catasto edilizio”, “l’unità immobiliare... che deve essere iscritta” allo stesso catasto e “il fabbricato di nuova costruzione” “a partire dalla data di ultimazione dei lavori di costruzione” o “se antecedente, dalla data in cui è comunque utilizzato”. Quindi, l’iscrizione al catasto edilizio urbano (ora dei fabbricati) di una unità immobiliare costituisce presupposto sufficiente per l’assoggettamento all’Ici.
iandy73
00mercoledì 5 novembre 2008 12:35
Sentire un po' sto fottuto del berlusca... [SM=g7667]

Banche, Berlusconi: nuovo piano sostegno la prossima settimana
RHO-PERO (Reuters) - L'esecutivo si predispone a varare un nuovo pacchetto di sostegno per il sistema già la prossima settimana. Lo annuncia il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, in visita oggi al Salone del ciclo e del motociclo di Milano. "Il governo intende vararlo la settimana prossima" spiega il premier, anticipando che un'"importante banca" metterà a disposizione, oltre al proprio monte prestiti, aggiuntivi 5 miliardi a favore delle piccole e medie imprese. "Porto avanti la richiesta che i governi [a fronte delle iniezioni di liquidità] possano chiedere alle banche di aumentare il monte prestiti dell'1-2-3-4-5%... per esempio un'importante banca annuncerà a breve che metterà a disposizione oltre al proprio monte prestiti 5 miliardi di finanziamenti per le piccole e medie imprese" spiega. "Abbiamo un sistema bancario molto solido e messo meglio di tanti altri paesi europei, anche il sistema delle famiglie è molto solido: l'85% è propriataria di casa e questo ha evitato diminuzioni catastrofiche dei prezzi delle case" continua.
Seroli
00mercoledì 5 novembre 2008 12:43
il Berlusca avra' letto il sole 24 ore di ieri .......... [SM=g7576]
Seroli
00mercoledì 5 novembre 2008 13:37
mi permetto di segnalarvi una cosa riguardo agli A.I.,(anche se dipende da città a città):
se un A.I. si vede arrivare una offerta a -30% non è tanto la fatica di scrivere una proposta, per lui una proposta cosi' significa mettere a repentaglio un incarico.........quindi l'A.I. non ha paura di un rifiuto, ma se lo da' per scontato quel rifiuto da parte del proprietario, punterà senza dubbio a giustificarsi per l'accaduto onde non perdere l'incarico e ovviamente a sottolineare di chi è la colpa di cio', stile (come farei io, ma ripeto nella mia città, in altre non so'): telefonata al proprietario:

"guardi Sig.xxxx come lei ben sa' un A.I. ha l'obbligo di presentare al proprietario ogni proposta di acquisto gli pervenga, ecco, alla luce di questo obbligo mi dispiace disturbarla, ma passerei stasera da lei per farle firmare il rifiuto di questa proposta che mi è giunta ora da questo Signore perchè troppo bassa ed inaccettabile, secondo noi" ............ non vi arrabbiate, ripeto io farei cosi' perchè qua è un'altra realtà e portare proposte contenenti cotali sconti equivale a revoca di incarico sicura oltre che a rifiuto proposta certo.

Ora, per dire, che non credo che gli A.I. di Roma gli avanzino proprio questi incarichi di vendita, quindi, secondo me, è meglio dire all'A.I.: "io offro euro xxxx per questa casa, secondo lei, che facciamo?la scriviamo o reputa la cosa inutile? "

L'A.I. non perde una vendita da 10.000 di provvigioni per forse chissa' domani guadagnarci 13.000........è un'ovvietà.
fpsoft
00mercoledì 5 novembre 2008 14:33
iandy73, 05/11/2008 12.35:

Berlusconi: "Abbiamo un sistema bancario molto solido e messo meglio di tanti altri paesi europei, anche il sistema delle famiglie è molto solido: l'85% è propriataria di casa e questo ha evitato diminuzioni catastrofiche dei prezzi delle case" continua.

Ma nessuno gli fa la seconda domanda? "Spieghi perche' la diminuzione sarebbe catastrofica. E poi, catastrofica per chi? Possibile che una diminuzione dei prezzi delle case porterebbe svantaggi per tutti?". Il problema è che i giornalisti non sono neanche capaci di pensare una domanda cosi' ovvia ed innocente.
SULSA
00mercoledì 5 novembre 2008 14:47
Re:
fpsoft, 05/11/2008 14.33:

Ma nessuno gli fa la seconda domanda? "Spieghi perche' la diminuzione sarebbe catastrofica. E poi, catastrofica per chi? Possibile che una diminuzione dei prezzi delle case porterebbe svantaggi per tutti?". Il problema è che i giornalisti non sono neanche capaci di pensare una domanda cosi' ovvia ed innocente.



Perchè vengono pagati x eseguire, non x pensare...

TobaccoFlower
00mercoledì 5 novembre 2008 14:59
Re:
iandy73, 05/11/2008 12.35:

Sentire un po' sto fottuto del berlusca... [SM=g7667]

l'85% è propriataria di casa e questo ha evitato diminuzioni catastrofiche dei prezzi delle case"



Questa frase non ha assolutamente senso. O meglio, assumerebbe senso letta al contrario. [SM=g7576]

kemar71
00mercoledì 5 novembre 2008 15:13
Re:
fpsoft, 05/11/2008 14.33:

Ma nessuno gli fa la seconda domanda? "Spieghi perche' la diminuzione sarebbe catastrofica. E poi, catastrofica per chi? Possibile che una diminuzione dei prezzi delle case porterebbe svantaggi per tutti?". Il problema è che i giornalisti non sono neanche capaci di pensare una domanda cosi' ovvia ed innocente.




Da quando in qua risponde a vere domande??
Ma hai mai visto le farse di porta a porta?? Con contraddittorio nullo e "giornalisti".. se fa pe dì. Che vergogna.

Quello che mi ha fatto sentire ancora più "poveraccia" è stato il discorso di Mccain nel punto in cui diceva.. ora è anche il mio presidente.

Noi stiamo nel Burundi.. anzi..me sa che stanno meglio pure loro! [SM=g7628]
bencobenco
00mercoledì 5 novembre 2008 15:22
Re: Re:
TobaccoFlower, 05/11/2008 14.59:



Questa frase non ha assolutamente senso. O meglio, assumerebbe senso letta al contrario. [SM=g7576]





Il senso del concetto doveva essere
"l'85% dei proprietari di casa ci vive e quindi non ha comprato per speculare"
In realtà il buy to let di tradizione inglese quì in Italia è molto più limitato quindi silvio ha ragione
Trascura di dire però che sono le tempistiche bibliche dei nostri tribunali che non svelano la realtà sul settore immobiliare
La verità statistica la scopriremo nei prossimi 5/6/7/ anni minimo
e saranno ottimi affari per chi si manterrà liquido fino ad allora


bencobenco
00mercoledì 5 novembre 2008 15:25
Re: Re: Re:
bencobenco, 05/11/2008 15.22:




Il senso del concetto doveva essere
"l'85% dei proprietari di casa ci vive e quindi non ha comprato per speculare"
In realtà il buy to let di tradizione inglese quì in Italia è molto più limitato quindi silvio ha ragione
Trascura di dire però che sono le tempistiche bibliche dei nostri tribunali che non svelano la realtà sul settore immobiliare
La verità statistica la scopriremo nei prossimi 5/6/7/ anni minimo
e saranno ottimi affari per chi si manterrà liquido fino ad allora





Ricordo il giovane londinese che aveva acquistato 26 appartameti senza una lira di acconto solo per affittarli
Alla mia obiezione nel 2005 che il suo era una castello di sabbia basato sui debiti e sul falso assunto che le case salgono sempre,lui mi rispose che a Londra era diverso
Poveraccio
Chissà se la bolla lo ha già travolto?


Giorgiob75
00mercoledì 5 novembre 2008 15:27
Ho postato parte del mio database con i rilevamenti della zona in cui cerco casa (Genova), qui:

www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=987626
mauriziofa75
00mercoledì 5 novembre 2008 15:55
Re:
Giorgiob75, 05/11/2008 15.27:

Ho postato parte del mio database con i rilevamenti della zona in cui cerco casa (Genova), qui:

www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=987626



Grazie, ottimo lavoro. Se posso esprimere un parere, anche io dal 2006 cerco casa su Genova, i prezzi sono ancora troppo alti e cali del 6 -8% sono niente; io mi sono ripromesso che se alla fine del 2009 i prezzi su Genova sono ancora questi, cioè non si intravedono cali di almeno 15-20%, nel 2010 me ne vado, trovo lavoro altrove e scelgo un posto dove le case costano realmente meno, al 90% all estero visto che in Italia non accennano a cali singificativi e non ho nessuna intenzione di spendere 200.000 euro per una casa a Genova.

Maurizio




xyzfra
00mercoledì 5 novembre 2008 16:59
Re: Re: Re:
bencobenco, 05/11/2008 15.22:


La verità statistica la scopriremo nei prossimi 5/6/7/ anni minimo
e saranno ottimi affari per chi si manterrà liquido fino ad allora


Ottimo [SM=g7560]
Chi aspetta dal 2004 potrà finalmente comprare casa nel 2015 LOL [SM=g7560]

pippo.16
00mercoledì 5 novembre 2008 17:18
sull'85% di proprietari sarei un pò in disaccordo!!!....non che voglia confutare il dato ma analizzare il fatto che non vengono mai specificate le percentuali di quelli che di case ne hanno più di una ...addirittura diecine e che le affittano magari anche in nero creando così a modo loro più disagio sociale che ricchezza teorica!!!!
dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 17:51
Re:
iandy73, 05/11/2008 12.35:

Sentire un po' sto fottuto del berlusca... [SM=g7667]

Banche, Berlusconi: nuovo piano sostegno la prossima settimana
RHO-PERO (Reuters) - L'esecutivo si predispone a varare un nuovo pacchetto di sostegno per il sistema già la prossima settimana. Lo annuncia il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, in visita oggi al Salone del ciclo e del motociclo di Milano. "Il governo intende vararlo la settimana prossima" spiega il premier, anticipando che un'"importante banca" metterà a disposizione, oltre al proprio monte prestiti, aggiuntivi 5 miliardi a favore delle piccole e medie imprese. "Porto avanti la richiesta che i governi [a fronte delle iniezioni di liquidità] possano chiedere alle banche di aumentare il monte prestiti dell'1-2-3-4-5%... per esempio un'importante banca annuncerà a breve che metterà a disposizione oltre al proprio monte prestiti 5 miliardi di finanziamenti per le piccole e medie imprese" spiega. "Abbiamo un sistema bancario molto solido e messo meglio di tanti altri paesi europei, anche il sistema delle famiglie è molto solido: l'85% è propriataria di casa e questo ha evitato diminuzioni catastrofiche dei prezzi delle case" continua.



Ecco a cosa e a chi si riferiva:

Profumo: giusto l'intervento del Governo per uscire dalla crisi

UniCredit e Confidi, al via fondo di 5 miliardi per le Pmi


Giorgiob75
00mercoledì 5 novembre 2008 18:01
Re: Re:
mauriziofa75, 11/5/2008 3:55 PM:



Grazie, ottimo lavoro. Se posso esprimere un parere, anche io dal 2006 cerco casa su Genova, i prezzi sono ancora troppo alti e cali del 6 -8% sono niente; io mi sono ripromesso che se alla fine del 2009 i prezzi su Genova sono ancora questi, cioè non si intravedono cali di almeno 15-20%, nel 2010 me ne vado, trovo lavoro altrove e scelgo un posto dove le case costano realmente meno, al 90% all estero visto che in Italia non accennano a cali singificativi e non ho nessuna intenzione di spendere 200.000 euro per una casa a Genova.

Maurizio






Io non penso di andarmene.
Preferisco attendere.

come puoi vedere si vedono anche cali da 250.000 a 200.000 Euro.
Devo dire che le agenzie danno proprio un gran bel valore aggiunto... :)
Il loro servizio e'indispensabile....

Seroli
00mercoledì 5 novembre 2008 18:05
parole sante [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 18:07
Guido, hai dato un'occhiata al mio thread per gli ospiti stranieri?

nazionalsindacalista
00mercoledì 5 novembre 2008 18:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
violinozigano, 05/11/2008 9.45:



Mi era chiaro anche a me la sua idea di "massacro". Ma in questa fase quello non significa "massacrare" ma non venire ascoltati. Te pensi che in onestà l'agente può solo accettare un offerta del genere. Il propritario non lo verrà neanche a sapere e non avrai ottenuto niente. Se lo verrà a sapere s'arrabbierà con l'agente. Il discorso da fare è un altro. Prendo per buono il prezzo in lire del 2001 per esempio e gli offro quello. A quanto stavano 300.000 milioni. Ok ti offro 150K e già sto massacrando perchè siamo saliti in 6 anni ed, a logica, si dovrebbe scendere in 6 anni (o la gente si aspetta che ... etc.. etc..).



[SM=g7576] [SM=g7576]

Infatti, infatti, ma come spiegavo io stesso in una risposta successiva a Iandy73, riconosco che in questa fase un atteggiamento del genere è prematuro, e che è altamente probabile che a livello concreto non si ottenga assolutamente nulla. Quello che volevo dire è che darsi a "prendere a schiaffi" agenti e venditori comincerebbe ad essere un esercizio molto utile per abbattere certi schemi mentali ancora forti, ma in crescente difficoltà. Rimarcavo infatti che i cali dei prezzi cominciano ad essere evidenti, ma sono ancora troppo troppo bassi per rianimare un mercato ingessato (e in peggioramento) e riattivabile solo attraverso grosse scosse di prezzi al ribasso.
Ancora, a mio giudizio, sconsiglierei a Iandy di acquistare un immobile che a 150k è cmq sopravvalutato, come lui stesso riteneva. E' chiaro che oggi a questa cifra avrebbe qualche possibilità di successo, ma tra due o tre anni potrebbe accorgersi di aver perso moltissimi soldi. Infatti pagare quel genere di immobile 75k non sarebbe "un affare", ma sarebbe semplicemente una compravendita "equilibrata". E' questo il punto, comprare prima che la bolla sia scoppiata a dovere significa semplicemnte comprare a prezzi non "fair", non equi. Nessuno qui parla di affari o arricchimenti, ma solo di non prenderle, di non ritrovarsi dolorosi cetrioli, come secomdo me è successo a chi ha comprato tra il 2000 e il 2008, specie a partire dal 2003-4.
Chiarito ciò, poichè il monte Toc si muove e scricchiola ma ancora non viene giù, nel frattempo voglio fare qualunque cosa che possa servire a farlo venire giù... Sono disposto di prenderlo a calci pur di abbattere la diga del Vajont immobiliare il prima possibile!
[SM=g7560]

Tralasciando però le intenzioni e tornando al pragmatismo, dico che è ancora presto per fare offerte. E se le faccio, le faccio come se le condizioni da me sopra auspicate fossero già realizzate. Spero di aver chiarito il mio procedimento mentale.


dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 18:11
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 05/11/2008 18.08:



[SM=g7576] [SM=g7576]

Infatti, infatti, ma come spiegavo io stesso in una risposta successiva a Iandy73, riconosco che in questa fase un atteggiamento del genere è prematuro, e che è altamente probabile che a livello concreto non si ottenga assolutamente nulla. Quello che volevo dire è che darsi a "prendere a schiaffi" agenti e venditori comincerebbe ad essere un esercizio molto utile per abbattere certi schemi mentali ancora forti, ma in crescente difficoltà. Rimarcavo infatti che i cali dei prezzi cominciano ad essere evidenti, ma sono ancora troppo troppo bassi per rianimare un mercato ingessato (e in peggioramento) e riattivabile solo attraverso grosse scosse di prezzi al ribasso.
Ancora, a mio giudizio, sconsiglierei a Iandy di acquistare un immobile che a 150k è cmq sopravvalutato, come lui stesso riteneva. E' chiaro che oggi a questa cifra avrebbe qualche possibilità di successo, ma tra due o tre anni potrebbe accorgersi di aver perso moltissimi soldi. Infatti pagare quel genere di immobile 75k non sarebbe "un affare", ma sarebbe semplicemente una compravendita "equilibrata". E' questo il punto, comprare prima che la bolla sia scoppiata a dovere significa semplicemnte comprare a prezzi non "fair", non equi. Nessuno qui parla di affari o arricchimenti, ma solo di non prenderle, di non ritrovarsi dolorosi cetrioli, come secomdo me è successo a chi ha comprato tra il 2000 e il 2008, specie a partire dal 2003-4.
Chiarito ciò, poichè il monte Toc si muove e scricchiola ma ancora non viene giù, nel frattempo voglio fare qualunque cosa che possa servire a farlo venire giù... Sono disposto di prenderlo a calci pur di abbattere la diga del Vajont immobiliare il prima possibile!
[SM=g7560]

Tralasciando però le intenzioni e tornando al pragmatismo, dico che è ancora presto per fare offerte. E se le faccio, le faccio come se le condizioni da me sopra auspicate fossero già realizzate. Spero di aver chiarito il mio procedimento mentale.






Immaginavo che il tuo pensiero fosse questo.

Il tuo modo estremo di esprimerti mi fa sempre sbellicare dal ridere.

[SM=g7576]
nazionalsindacalista
00mercoledì 5 novembre 2008 18:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 05/11/2008 18.11:




Il tuo modo estremo di esprimerti mi fa sempre sbellicare dal ridere.

[SM=g7576]



E invece io non sono un estremista, sono solo un anticonformista. Cosa che di questi tempi in Italia coincide assolutamente con "rivoluzionario". Oggi ho perfino subito delle minacce dai babbei da stadio (sedicenti "fascisti") per quello che affermiamo sul Covo, cioè che siamo stufi di utili idioti "fascisti" e "comunisti" che sono solo teppa manovrata dal sistema ora per raccogliere un po' di voti, ora per fare lavori sporchi... Copione che si ripete da 50 anni... Il tutto a vantaggio della "casta" degli oligarchi che crea ad arte questi divisioni, e foraggia questi idioti asserviti per i suoi loschi scopi...
Quindi è vero che sono "un estremista", nel senso che sono estremamente pericoloso per chi desidera il congelamento dei cervelli e della critica... Che altro devo pensare?


dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 18:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 05/11/2008 18.27:



E invece io non sono un estremista, sono solo un anticonformista. Cosa che di questi tempi in Italia coincide assolutamente con "rivoluzionario". Oggi ho perfino subito delle minacce dai babbei da stadio (sedicenti "fascisti") per quello che affermiamo sul Covo, cioè che siamo stufi di utili idioti "fascisti" e "comunisti" che sono solo teppa manovrata dal sistema ora per raccogliere un po' di voti, ora per fare lavori sporchi... Copione che si ripete da 50 anni... Il tutto a vantaggio della "casta" degli oligarchi che crea ad arte questi divisioni, e foraggia questi idioti asserviti per i suoi loschi scopi...
Quindi è vero che sono "un estremista", nel senso che sono estremamente pericoloso per chi desidera il congelamento dei cervelli e della critica... Che altro devo pensare?






Non ti ho dato dell'estremista.

Ho detto solo che i tuoi post "estremi" sono simpatici.

O vuoi dirmi che è un post moderato uno in cui si consiglia di fare una proposta al -70%?

Per me tu esprimi le tue idee: non ho problemi di sorta a riguardo.

Se dovessi averli, sarai il primo a saperlo: garantito.

[SM=g7560]
nazionalsindacalista
00mercoledì 5 novembre 2008 18:36
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 05/11/2008 18.32:




Non ti ho dato dell'estremista.

Ho detto solo che i tuoi post "estremi" sono simpatici.

O vuoi dirmi che è un post moderato uno in cui si consiglia di fare una proposta al -70%?

[SM=g7560]



Se tutti fossero estremisti come me la bolla sarebbe già scoppiata, o no?

[SM=g7576]

dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 18:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 05/11/2008 18.36:



Se tutti fossero estremisti come me la bolla sarebbe già scoppiata, o no?

[SM=g7576]





Eh certo.

[SM=p7579] [SM=g7576]
guido.zip
00mercoledì 5 novembre 2008 19:58
Re:
dgambera, 05/11/2008 18.07:

Guido, hai dato un'occhiata al mio thread per gli ospiti stranieri?





OK. Quando ho tempo ci ragiono un po' sopra.
dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 20:01
Re: Re:
guido.zip, 05/11/2008 19.58:




OK. Quando ho tempo ci ragiono un po' sopra.




Non mi è chiaro se hai capito che ho già agito.

Nel dubbio ti posto il link.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7999740

dgambera
00mercoledì 5 novembre 2008 22:10
marco---
00mercoledì 5 novembre 2008 22:17
Indice Replat

Offerta: +14,32%
Domanda: -7,27%


L'indice replat rappresenta la variazione percentuale della media per agenzia degli immobili presenti e delle richieste raccolte rispetto allo stesso mese dell'anno precedente.

Marco
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