Bolla immobiliare - 14° Parte

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TobaccoFlower
00martedì 21 ottobre 2008 17:26
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: il parere di azimut sulla bolla
pax2you, 21/10/2008 16.29:



mi sembrerebbe giusto.
Un Bilo=10 anni di lavoro(30% dello stipendio per la casa)
Un trilo=15 anni di lavoro(30% dello stipendio per la casa)
Affitto max 30% dello stipendio indipendentemente dalla metratura.

Ovviamente tutto calcolato sui contratti nazionali dei metalmeccanici.

In questo gli stati di sinistra sarebbero da ascoltare....bello sognare....ma caso mai facessero la proposta non ci crederei.




Da qualche parte nella nostra costituzione c'è scritto che la casa è un diritto, pensa un po'... [SM=p7579]
pax2you
00martedì 21 ottobre 2008 17:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: il parere di azimut sulla bolla
TobaccoFlower, 21/10/2008 17.26:




Da qualche parte nella nostra costituzione c'è scritto che la casa è un diritto, pensa un po'... [SM=p7579]



eh già....ma solo con il mutuo. [SM=g7626]
grella
00martedì 21 ottobre 2008 17:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: il parere di azimut sulla bolla
TobaccoFlower, 21/10/2008 17.26:




Da qualche parte nella nostra costituzione c'è scritto che la casa è un diritto, pensa un po'... [SM=p7579]



E il lavoro no? ........anche se oggi parrebbe più una botta di c**o ......




dubbioso1
00martedì 21 ottobre 2008 18:17
Re: Re: Calma....
MirkoROMA78, 21/10/2008 10.06:




L'inflazione è anche utile per l'economia ma non credo si subisca più l'inflazione che ricordiamo negli ultimi anni, l'Europa con Trichet ce la mette tutta per non farci percepire di più: ricordi agli ultimi rinnovi contrattuali Trichet proprio consigliò di prestare attenzione per non alimentare la spirale salari prezzi.
Cercano probabilmente di diventare come l'economia americana dove un Hot Dog sono trent'anni che costa 1 dollaro! Noi non siamo quel tipo di realtà.


Concordo con te: credo che nessuno, neanche i polli, pensano più che la casa salga ancora




Non ho ben capito a quali anni ti riferisci.... se parli degli ultimi 10 anni cioè quelli dell'inflazione ad 1 cifra.... c'è e ci sarà sempre! O quanto meno è un dato di fatto che c'è stata e aggiungo, ci sarà fino a quando si seguirà questa economia da 'scuola di Chicago'. Proprio i mancati rinnovi contrattuali cui tu fai riferimento, agognati da Montezemolo e Marcegaglia ed imposti da trichet sono la causa di tutto questo pandemonio. Il mercato ha dimostrato di non essere in grado di autoregolamentarsi, l'avidità di chi può imporre il prezzo non si ferma difronte ad una parità di pur lauti bilanci e così si è passati, pur di mantenere il tenore di vita e magari comprarsi una casa, dall'Italia del risparmio, a quella del risparmio zero a quella del debito. Io mi auguro che dal prossimo G8+xyz si sconfessi tutto questo e si torni ad una visione più Keynesiana dell'economia con lo stato che presente marginalmente nei mercati possa offrire un effetto calmierante, ma anche in questo caso pensare ad una inflazione zero mi sembra utopistico.
Nel mio calcolo ho fatto conto di una inflazione al 3,5% che altro non è che una media bassa di quanto avvenuto negli ultimi anni.
RIBADISCO se per 10 anni non dovessero aumentare i prezzi delle case come paventato da qualcuno, ci troveremmo fra 10 anni con le case che varrebbero un 60% in meno sommando effetto inflazione+ rinnovo contratti + 10-15& di calo in già avvenuto/in atto.
.olly.
00martedì 21 ottobre 2008 18:18
in effetti se la nostra costituzione fosse realizzata e non solo cercata di realizzare vivremmo nel migliore dei mondi possibili.
Lavoro, casa acquistabile con un numero di redditi normale, ospedali uguali da milano a palermo (salvo ovvi centri di eccellenza per patologie particolari), scuole ovunque valide ..
Pegasus@
00martedì 21 ottobre 2008 18:57

Lucky se ti può essere utile per rispondere a giovanni65 del blog agenzie immobiliari... quando dice che per lui il mercato sta andando bene e lo dice alla luce del dato di Oristano del 2007 su 2006...:

----------
"# giovanni65 il 21 Ottobre 2008 alle 17:37 ha detto:
Questo a livello nazionale, io parlo a livello Provinciale di oristano +7,3%, a me non mi dà da mangiare la Nazione ma bensì la Città dove vivo ed opero.

A livello nazionale (tutto il calderone) ovviamente c’è il minestrone completo."

----------

giusto per chiarezza se gli vuoi fare presente che è uscito il rapporto aggiornato al I Sem 2008 in cui le comptavendite sono messe cosi...:



http://www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/agenzia/at%20informa/Cartaqualita/nota_semestrale2008.pdf

ovvero è la seconda peggiore provincia in Italia con un calo delle compravendite oltre il 40%...

forse gli permetterebbe di ragionare con dati un poco più aggiornati..di stare sul pezzo visto... che usa proprio quel dato come tesi del trend opposto... lui dovrebbe essere uno di quelli che sostengono che il calo è più marcato che in altre parti...ve bene "l'ottimismo" ma sostenere l'esatto opposto...

scusa Roberto Ponziani...ma non c'è l'ho fatta a non sottolinearlo , mi sembrava sterile prima come esempio a favore e mi sembra sterile ora a sfavore , credo sia importante cercare di fare lo sforzo di ragionare in termini il più possibile neutri , non sempre anche noi qui ci si riesce , i pochi dati che abbiamo citiamoli ed usiamoli correttamente , se no veramente si fa solo un calderone che non serve a nessuno...

Pega
greenray
00martedì 21 ottobre 2008 19:33
ANDIAMO VERSO L'IPERINFLAZIONE O LA DEFLAZIONE?
www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&...
nazionalsindacalista
00martedì 21 ottobre 2008 20:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
guido.zip, 21/10/2008 9.57:




Mbeh, se lo scenario giapponese è questo lo sottoscrivo!!! [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]

Tra l'altro si avvicina molto a quanto sostenevo: entro pochi anni uno schianto secco, un vajont laddove la bolla ha colpito di più (in particolare grandi città, e all'interno di queste certe zone ancora di più) seguito da anni di lunga agonia.
Chiaramente non conosco la situazione della provincia italiana, che poi sarà molto varia, ma il grafico relativo alle 6 grandi città giapponesi è altamente significativo.
Nella media generale pesano anche le compravendite delle più remote frazioni che magari a livello puramente statistico ammorbidiscono l'evidenza della bolla.
Ricordo cmq che stanno disperatamente cercando di controllare la deflazione, immobiliare e non. Guardate le disperate iniezioni di liquidità permanenti e le garanzie sull'interbancario ora prossime ad allargarsi al settore industriale...
Escludo che a breve dovremo preoccuparci dell'inflazione. In un secondo tempo forse comincerà a correre...
Tradotto: adesso deflazione, poi...


nazionalsindacalista
00martedì 21 ottobre 2008 20:40
Re: Re: Discussione rimossa
laplace77, 20/10/2008 21.48:




secondo me, caro marco, questo tipo di interventi aumenteranno, col progredire della "crisi"...

...in bocca al lupo

[SM=g7600]





Ma perchè se la prendono con chi da sempre ha cercato di smascherare la truffa, invece di prendersela con chi li ha truffati?
O perchè non se la prendono anche con se stessi?
Io l'ho capita questa mentalità bacata: sti personaggi credevano di arricchirsi (come ho detto sono complici e vittime insieme), e quando scoprono di aver preso una fregatura invece dell'arricchimento facile che credevano, se la prendono con chi ha denunciato l'inghippo.
C'è qualche psicologo che può spiegarci questo atteggiamento meschino?


dgambera
00martedì 21 ottobre 2008 20:48
Re: Re: Re: Discussione rimossa
nazionalsindacalista, 21/10/2008 20.40:



C'è qualche psicologo che può spiegarci questo atteggiamento meschino?






Io ho, invece, il sospetto che fosse un "troll venuto dal FOLL".

[SM=g7576]
laplace77
00martedì 21 ottobre 2008 20:50
Re: Re: Re: Discussione rimossa
nazionalsindacalista, 21/10/2008 20.40:



Ma perchè se la prendono con chi da sempre ha cercato di smascherare la truffa, invece di prendersela con chi li ha truffati?
O perchè non se la prendono anche con se stessi?
Io l'ho capita questa mentalità bacata: sti personaggi credevano di arricchirsi (come ho detto sono complici e vittime insieme), e quando scoprono di aver preso una fregatura invece dell'arricchimento facile che credevano, se la prendono con chi ha denunciato l'inghippo.
C'è qualche psicologo che può spiegarci questo atteggiamento meschino?






non so se esista una sindrome riconosciuta per il fenomeno...

tipo il malato che picchia il dottore che gli da 6 mesi di vita...



...come si dice: a fare del bene agli asini, si ricevono solo calci

laplace77
00martedì 21 ottobre 2008 20:51
Re: Re: Re: Re: Discussione rimossa
dgambera, 21/10/2008 20.48:




Io ho, invece, il sospetto che fosse un "troll venuto dal FOLL".

[SM=g7576]




in effetti Bekko's ha reclutato diversi amichetti,

del suo rango e stile, sul fol...


...che ne abbia mandato qualcuno qui e' plausibile...


dgambera
00martedì 21 ottobre 2008 21:00
Re: Re: Re: Re: Re: Discussione rimossa
laplace77, 21/10/2008 20.51:




in effetti Bekko's ha reclutato diversi amichetti,

del suo rango e stile, sul fol...


...che ne abbia mandato qualcuno qui e' plausibile...






www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=979607

grella
00martedì 21 ottobre 2008 21:57
Re: ANDIAMO VERSO L'IPERINFLAZIONE O LA DEFLAZIONE?
greenray, 21/10/2008 19.33:

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=5148



Azzardo un'ipotesi:

Europa: Deflazione------seguita da stagflazione-----

Usa : Recessione------iperinflazione--------------









Roberto Ponziani
00martedì 21 ottobre 2008 22:22
Re:
Pegasus@, 21/10/2008 18.57:


scusa Roberto Ponziani...ma non c'è l'ho fatta a non sottolinearlo , mi sembrava sterile prima come esempio a favore e mi sembra sterile ora a sfavore , credo sia importante cercare di fare lo sforzo di ragionare in termini il più possibile neutri , non sempre anche noi qui ci si riesce , i pochi dati che abbiamo citiamoli ed usiamoli correttamente , se no veramente si fa solo un calderone che non serve a nessuno...

Pega




de che?
Ognuno deve poter esser libero di dire quello che vuole, con educazione e tolleranza per le idee altrui.
grella
00martedì 21 ottobre 2008 22:42
Re: Re: Re: Re: Re: Discussione rimossa
laplace77, 21/10/2008 20.51:




in effetti Bekko's ha reclutato diversi amichetti,

del suo rango e stile, sul fol...


...che ne abbia mandato qualcuno qui e' plausibile...





Lap tu lo sapevi chi era Gordon Gekko?.....


www.emaginacion.com.ar

M.Douglas in Wall Street...... [SM=g7601]

Non me lo ricordavo proprio...............



Cesare54
00martedì 21 ottobre 2008 22:48
Buonasera a tutta questa bella gente...

Ragazzi è molto che non scrivo e leggo, tuttavia ne sto vedendo e vivendo di tutti i colori.

Continuo col dire che a Roma, purtroppo, di AI che sono in gradi di fare tale lavoro sono davvero pochi e ne vedremo sempre di meno.
Fortunatamente molti abusivi ed inutili personaggi che popolano il mercato romano, che si spacciano come AI, spariranno.
Credetemi sarà un TOCCASANA unico.

Scusate i toni polemici, ma mi sto rendendo conto che quello che avevo scritto e visto circa 3 mesi fa è davvero nulla rispetto a quello che sto assistendo adesso.

Mi sono registrato su
www.finanzaonline.com sono in atteso di conferma.
Mi piacerebbe rispondere a questo 3D:
www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=979537

Come sapete lavoro solo con una persona, il mio consulente finanziario, e posso assicuravi che a novembre e dicembre l'impatto che avremo sui consumi farà traballare pezzi grossi; occhio.

A presto.

Cesare







grella
00martedì 21 ottobre 2008 23:04
Re:
Cesare54, 21/10/2008 22.48:

Buonasera a tutta questa bella gente...

Ragazzi è molto che non scrivo e leggo, tuttavia ne sto vedendo e vivendo di tutti i colori.

Continuo col dire che a Roma, purtroppo, di AI che sono in gradi di fare tale lavoro sono davvero pochi e ne vedremo sempre di meno.
Fortunatamente molti abusivi ed inutili personaggi che popolano il mercato romano, che si spacciano come AI, spariranno.
Credetemi sarà un TOCCASANA unico.

Scusate i toni polemici, ma mi sto rendendo conto che quello che avevo scritto e visto circa 3 mesi fa è davvero nulla rispetto a quello che sto assistendo adesso.

Mi sono registrato su
www.finanzaonline.com sono in atteso di conferma.
Mi piacerebbe rispondere a questo 3D:
www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=979537

Come sapete lavoro solo con una persona, il mio consulente finanziario, e posso assicuravi che a novembre e dicembre l'impatto che avremo sui consumi farà traballare pezzi grossi; occhio.

A presto.

Cesare










Già, una sana dose di realismo e..........non tutti i mali vengono per nuocere............. ma dillo anche a chi parla di "mercato leggermente riflessivo" ...........sarà un 2009 apocalittico!!!

giemmeppi
00martedì 21 ottobre 2008 23:10
Re:
Cesare54, 21/10/2008 22.48:



Ragazzi è molto che non scrivo e leggo, tuttavia ne sto vedendo e vivendo di tutti i colori.




ciao Cesare, a seguire la tua presentazione, in estate, avevamo postato delle domande per te, quando hai tempo leggile [SM=j7569]
laplace77
00martedì 21 ottobre 2008 23:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Discussione rimossa
grella, 21/10/2008 22.42:



Lap tu lo sapevi chi era Gordon Gekko?.....


www.emaginacion.com.ar

M.Douglas in Wall Street...... [SM=g7601]

Non me lo ricordavo proprio...............







si l'ho (ri)visto il film, di recente

poco dopo aver visto 1 km da Wall Street, dove gli "smart guys" di turno idolatravano il personaggio (e il film) in questione...

...pare sia un vizietto comune, tra i "wannabe richman"


ciao


.olly.
00mercoledì 22 ottobre 2008 00:35
ede for president
ede il 21 Ottobre 2008 alle 23:57 ha detto:

Sono sempre Ede, AI di Roma, mi aspettavo qualche intervento di Ketty, Seroli etc. rispetto al mio post di questa mattina. Insomma un intervento costruttivo ma non negazionista ad oltranza per superare l’attuale fase complicata. Qui a Roma non sono l’unica in difficoltà, lavoro con mio zio che è AI da 35 anni almeno, e lui dice che vede analogie rispetto al 1992/1993. Una cosa è certa le transazioni sono diminuite moltissimo e i prezzi in trattativa pure. Non confondo i due dati ma di certo non sono tra loro scorrelati; per fortuna, perchè, se diminuissero ancora di più le trattative ma restassero costanti i prezzi, si fermerebbe tutto, anche perchè i mutui si fanno poco e la gente ha sempre gli stessi stipendi. Credo che noi AI abbiamo interesse a chiudere molte trattative e non a difendere i prezzi alti che, dato il momento, non ci fanno vendere un bel niente.
Come la vedete? Vendete come negli anni scorsi? Fate le stesse valutazioni degli anni scorsi? Avete cominciato a far ragionare i venditori oppure no?
Io e mio Zio ci stiamo provando per tuttte le tipologie e non solo per le c.d. “ciofeche”,: lo sappiamo tutti che il problema è generale.
Siamo costruttivi, pensiamo positivo ma PARTIAMO DA UN’ANALISI DEL MOMENTO ATTUALE.
CHE MI DITE DEL MOMENTO ATTUALE RISPETTO A UNO O DUE ANNI FA?
Cordialmente, EDE


ede il 22 Ottobre 2008 alle 00:18 ha detto:

non credo che si tratti apocalisse vera e e propria ma certo il momento è difficile; CHE FARE? sICURAMENTE, DIFFERENZIARSI DAGLI ALTRI che si erano improvvisati negli ultimi anni, offrendo servizi globali, pubblicità molto mirata ma credo anche che il vero punto sia trasformare gli sconti ( che oggi arrivano anche al 20-30%) in trattativa in RIBASSI VERI E PROPRI IN VETRINA.
CHE NE DITE?
non si riavvierebbe qualche cosa, forse?
Non appariremo più trasparenti e, quindi, più affidabili, in una fase in cui il consumatore non si fida più di nessuno? Non credo al travaso dalla finanza all’immobiliare anche perchè nessuno si fida più di nessun mercato e tutti si aspettano il crollo anche di quello immobiliare. che mi dite?
giulioc2
00mercoledì 22 ottobre 2008 07:20
dal corriere
Mutui

Interessante dibattito sui mutui, secondo me tutto sommato onesto. Al minuto 21 e 43 circa passaggi "succosi" sui prezzi degli immobili(interessante quando per le aste fallimentari considerano le perizie fatte mesi fa ormai fuori mercato), ma vale la pena sentirselo tutto specie su chi ha o deve contrarre un mutuo.
Graditi commenti
Tom-73
00mercoledì 22 ottobre 2008 07:47
soft-landing vs hard-landing
Ciao a tutti,

ieri sera stavo ragionando su come lo scenario che è stato prospettato in TV (lento calo per 10 anni) potrebbe essere in realtà il volano per un calo più accelerato. Infatti:
- chi deve comprare per viverci e non ha soldi cash va "dove lo porta il mutuo" a prescindere da qualsiasi previsione sul futuro, e il mutuo in genere porta sotto la linea di prezzi prevista dal soft landing, almeno per un bel po'
- chi deve comprare per viverci e ha soldi cash può pensare di investirli in BOT o similari e pagarsi l'affitto in attesa dell'occasione, col pensiero che tanto può esplorare un mercato che per 10 anni andrà sempre verso di lui (a differenza degli ultimi anni dove c'era il panico dell'"ho perso l'ultimo treno per la casa"). Ogni tanto se vede l'occasione spara l'offerta al ribasso e se va bene, bene, se no, ci riprova alla prossima
- solo un pazzo comprerebbe per investire

- chi deve vendere si trova invece di fronte alla situazione che se non vende ora, non venderà mai più a quel prezzo (10 anni sono lunghi!)

Insomma, a ragionarci un po' forse la discesa sarà più rapida di quello che si dice, anche perchè gli AI giustamente spingono giù.

giulioc2
00mercoledì 22 ottobre 2008 08:03
Ciao Tom, benvenuto (visto che è la prima volta che ti leggo).
I tuoi ragionamenti li trovo abbastanza in linea coi miei. ci sei arrivato dopo una lunga ed attenta lettura del nostro forum?
Hai visto il video postato poco sopra, che te ne pare?
luckyace
00mercoledì 22 ottobre 2008 09:41
Re:
Pegasus@, 21/10/2008 18.57:


Lucky se ti può essere utile per rispondere a giovanni65 del blog agenzie immobiliari... quando dice che per lui il mercato sta andando bene e lo dice alla luce del dato di Oristano del 2007 su 2006...:

----------
"# giovanni65 il 21 Ottobre 2008 alle 17:37 ha detto:
Questo a livello nazionale, io parlo a livello Provinciale di oristano +7,3%, a me non mi dà da mangiare la Nazione ma bensì la Città dove vivo ed opero.

A livello nazionale (tutto il calderone) ovviamente c’è il minestrone completo."

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giusto per chiarezza se gli vuoi fare presente che è uscito il rapporto aggiornato al I Sem 2008 in cui le comptavendite sono messe cosi...:



http://www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/agenzia/at%20informa/Cartaqualita/nota_semestrale2008.pdf

ovvero è la seconda peggiore provincia in Italia con un calo delle compravendite oltre il 40%...

forse gli permetterebbe di ragionare con dati un poco più aggiornati..di stare sul pezzo visto... che usa proprio quel dato come tesi del trend opposto... lui dovrebbe essere uno di quelli che sostengono che il calo è più marcato che in altre parti...ve bene "l'ottimismo" ma sostenere l'esatto opposto...

scusa Roberto Ponziani...ma non c'è l'ho fatta a non sottolinearlo , mi sembrava sterile prima come esempio a favore e mi sembra sterile ora a sfavore , credo sia importante cercare di fare lo sforzo di ragionare in termini il più possibile neutri , non sempre anche noi qui ci si riesce , i pochi dati che abbiamo citiamoli ed usiamoli correttamente , se no veramente si fa solo un calderone che non serve a nessuno...

Pega



ma non sono io quel lucky lì (anche se devo dire dice cose che condivido al 100%) [SM=j7569] !!!

PS Grazie!


laplace77
00mercoledì 22 ottobre 2008 09:42
Re: ede for president
.olly., 22/10/2008 0.35:

ede il 21 Ottobre 2008 alle 23:57 ha detto:

...
Credo che noi AI abbiamo interesse a chiudere molte trattative e non a difendere i prezzi alti che, dato il momento, non ci fanno vendere un bel niente.
Come la vedete?
...






mica tutti gli AI sono come ede...


...alcuni (forse molti) hanno fatto il passo piu' lungo della gamba volendo speculare in prima persona, altri sono legati mani e piedi ai costruttori (quelli nei container, ma pure questi o quelli che il papi costruttore gli ha aperto l'agenzia), altri semplicemente non vogliono accettare la fine del bengodi...


...eppero' la "mano invisibile" ha gia' iniziato il suo sporco lavoro: di cadaveri lungo il fiume se ne vedono passare...


..."lasciate fare"



PS: le citazioni "liberiste" sono volute...

luckyace
00mercoledì 22 ottobre 2008 09:55
Re: Re: ede for president
laplace77, 22/10/2008 9.42:




mica tutti gli AI sono come ede...

..."lasciate fare"



PS: le citazioni "liberiste" sono volute...




io mi ci incazzo...il 90% sono miopi
continuano ciuchescamente a non voler ammettere (vedi giovanni) e a non capire che un valore corretto degli immobili sarebbe solo un gran vantaggio per loro!
vendere un immobile ogni 9 mesi o uno (a prezzo inferiore del 30%) ogni 3 mesi?
a questa domanda decidono per la prima.

l'unica giustificazione che do è che magari le realtà diverse da roma e milano sono state meno pompate e quindi magari non capiscono proprio la situazione...

loro non fanno il mercato..ma se un venditore riceve valutazioni corrette da 5 agenti che fa secondo voi?
per me ad oggi è meglio trovare da un agenzia (ma intelligente) che da un venditore privato...



fabio_c
00mercoledì 22 ottobre 2008 09:58
Re: ede for president
.olly., 22/10/2008 0.35:

ede il 21 Ottobre 2008 alle 23:57 ha detto:
...
ede il 22 Ottobre 2008 alle 00:18 ha detto:
...


Ede aveva cominciato a "lavorare" sul prezzo gia a maggio, quando la crisi era ancora poco pubblicizzata in televisione.
www.blogagenzieimmobiliari.it/2008/05/01/venditori-e-acquirenti-di-immobili-come-si-media-in-tempi-come-que...

Alla fine ha testimoniato un 16% in meno rispetto a 10 mesi prima.

fabio
laplace77
00mercoledì 22 ottobre 2008 10:13
banche sempre in trincea...


10:11 - Bce: depositi presso sportello a 230,8 mld e prestiti a 14,6 mld

Attivita' sempre ingessata sull'interbancario

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Francoforte, 22 ott - Attivita'
sempre ingessata sull'interbancario. I depositi delle banche
presso lo sportello 'overnight' della Bce sono ammontati
ieri a 230,791 miliardi (239,576 mld lunedi'). Lo rende noto
lo stesso Istituto centrale europeo, precisando che i
prestiti richiesti dalle banche si sono attestati a 14,637
miliardi (14,003 mld). Valori che dimostrano come le banche
siano sempre riluttanti a prestarsi denaro, tenuto conto che
sui depositi c'e' un rendimento del 3,25% e sui secondi un
tasso del 4,25%, mentre il tasso 'overnight' sul mercato
stamani oscillava tra 3,89 e 4,41%.



[SM=g7600]


laplace77
00mercoledì 22 ottobre 2008 10:22
Re: dal corriere
giulioc2, 22/10/2008 7.20:

Mutui

Interessante dibattito sui mutui, secondo me tutto sommato onesto. Al minuto 21 e 43 circa passaggi "succosi" sui prezzi degli immobili(interessante quando per le aste fallimentari considerano le perizie fatte mesi fa ormai fuori mercato), ma vale la pena sentirselo tutto specie su chi ha o deve contrarre un mutuo.
Graditi commenti




interessante, specie quando dice che:
- "c'e' il rischio che si blocchi il mercato", ma paradossalmente cio' riguarderebbe il mercato di sostituzione(*);
- "chi e' costretto a vendere deve calare il prezzo";
- "il vero problema e' sui cantieri (...) e' stato costruito moltissimo (...) i costruttori si dimenticano le fidejussioni e chi sta dando anticipi in questo modo sta facendo un'operazione a rischio";
- "l'importo medio dei mutui e' quasi raddoppiato, mentre il reddito e' rimasto lo stesso";
- "una volta i mutui erano quasi tutti a 10-15 anni, oggi sono quasi tutti a 20-30 anni";
- ecc...



(*) dice che chi vorrebbe vendere per cambiare casa aspetta, perche' non vuole svendere.
Il paradosso e' che, nonostante ci sia il vantaggio di un minore differenziale, se si cambia per una casa piu' grande e costosa, c'e' il rischio "blocco": non svendo perche' non ho garanzia che l'altro svenda a sua volta...
In realta' il problema c'e', ma e' un altro, non la svendita: il problema e' che non posso piu' fare, come si faceva ai tempi d'oro, di impegnarmi in un acquisto senza prima aver venduto!



PS: hanno addirittura parlato di mutui in franchi svizzeri... la domanda sta alla frutta...

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