Bolla immobiliare - 15° Parte

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iandy73
00lunedì 10 novembre 2008 15:32
Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 10/11/2008 15.30:




No, perchè nel caos rischiano di beccarsi la sòla pure chi ha le idee chiare.

A noi interessano le quotazioni giuste, non la jungla.




va bene. Spiegami però, quale è, quale sarà IL PREZZO GIUSTO?! [SM=g7628]
guido.zip
00lunedì 10 novembre 2008 15:35
Parioli
bencobenco, 10/11/2008 14.59:


Se lo scenario che oggi descrive è di 5000 euro ai parioli credeteci è sempre molto avanti



Da Portaportese di oggi, zona Parioli/Flaminio

In effetti, considerando gli sconti in trattativa, sui tagli grossi forse a 5k/mq ci siamo quasi

4.6 keuro/mq (forse piano terra o seminterrato) - CENTRO NOMENTANA Regina Margherita ad. In prestigiosa via appartamento di mq 90 uso ufficio reception 3 camere antibagno servizio E 415000 Ag.Imm.

5.7 keuro/mq - FLAMINIO palazzo epoca ultimo piano affacci strepitosi 130 mq Da ristrutturare 749000 rif 373

6.0 keuro/mq - PARIOLI p.za Verdi altissimo pregio 300 mq in prestigioso palazzo epoca quadruplo affaccio adiacente Villa Borghese E. 1.800.000

6.5 keuro/mq - PARIOLI Pinciano signorile p.t. rialzato mq 300 su 2 livelli 10.5 vani terrazzo mq 25 box cantina E 1.950.000 tratt.

6.8 keuro/mq - PARIOLI Pezzana esclusivo comprensorio nel verde ristrutturato accessoriato alto design 150 mq salone pranzo tre camere tripli servizi terrazzetto cantina posti auto E. 1.030.000 trattabili (2.5/13)

6.9 keuro/mq - PARIOLI BRUNO BUOZZI SIGNORILE ALTA RAPPRESENTANZA PIANO ALTO 185 MQ SALONE TRIPLO TRE CAMERE CUCINA ABITABILE DOPPI SERVIZI BALCONATE CANTINA POSTO AUTO 1.290.000 (2.5/11) NONSOLOCASA

7.4 keuro/mq - PARIOLI Fauro piano alto luminoso finemente ristrutturato aria condizionata 119 mq salone doppio due camere due bagni cucina arredata grande balconata cantina 890.000 E

.
ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 15:37
Re: Re: Re:
bencobenco, 10/11/2008 15.26:



Ti ripeto matteo corsini anticipò per filo e per segno tutto
La bolla immobiliare ,i debiti, le carte di credito il collasso del debito pubblico e queto nel 2005 ,con toni sempre catastrofisti
Anticipa sempre di qualche anno la realtà
nel 2003 vendette per il pds Botteghe oscure
Se parla dei parioli a 5000. credici magari ora nessuno vende ma prima o poi quello è il prezzo offerto
magari gmp , dgambera o lap hanno in memoria i vecchia articoli sul corsera di corsini





Anche io spero ci si arriverà...ci sono tutte le condizioni!
Dico che ancora i prezzi nominali sono assurdi nonostante nessuno compri più!
Tutte le case che ho visto da aprile a fine luglio sono ancora là....alcune hanno solo cambiato agenzia (in alcuni casi con metratura aumentata [SM=j7568] )!
Ma i prezzi sono calati di poco per il momento nella mia zona....certo sono + bassi del 2006 (anche gli affitti, garantisco!).

Quello che volevo dire era solo: SIAMO SOLO ALL'INIZIO!!!
Se anche ci sono cali del 15% questi non sono assolutamente sufficienti per far riprendere il mercato!!!
Incrociamo le dita per il CROLLO....che poi sarebbe solo un ritorno a prezzi normali
dgambera
00lunedì 10 novembre 2008 15:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
iandy73, 10/11/2008 15.32:



va bene. Spiegami però, quale è, quale sarà IL PREZZO GIUSTO?! [SM=g7628]




Non è questione di prezzo giusto.

Se parte il caos da panico, rischi davvero che il mercato diventi inaccessibile. E' come cercare di uscire da una rissa in cui vola di tutto: se ti abbassi per scansare cazzotti, becchi calci in faccia.

Poi, non lo so. Sarà solo una mia sensazione, ma vedo meglio cali a dosi non troppo eccessive che facciano prendere atto ai venditori che occorre riprezzare:

-15% oggi;
-10% domani;
-10% dopodomani;
- infine lo sconto canonico in trattativa del 5%.

E vedi quanto è bello così.
ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 15:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
iandy73, 10/11/2008 15.32:



va bene. Spiegami però, quale è, quale sarà IL PREZZO GIUSTO?! [SM=g7628]




Prezzi 2002 per me....nel senso che comunque sconteremo l'effetto euro [SM=g7600] Ovviamente si tratta solo di una mia opinione [SM=j7569]
Pegasus@
00lunedì 10 novembre 2008 15:41
non so se questo grafico era gia stato postato in questa forma... cmq nell'incertezza lo riposto che non fa nai male...

 

Pega
ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 15:44
Re:
Pegasus@, 10/11/2008 15.41:

non so se questo grafico era gia stato postato in questa forma... cmq nell'incertezza lo riposto che non fa nai male...

 

Pega



Bello [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
kemar71
00lunedì 10 novembre 2008 15:47
Re:
Pegasus@, 10/11/2008 15.41:

non so se questo grafico era gia stato postato in questa forma... cmq nell'incertezza lo riposto che non fa nai male...

 

Pega





Ho capito bene.. il valore +basso sarà fine 2011??

Insomma la mia vita inizierà a 40anni? [SM=g7628]
ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 15:48
Re: Re:
kemar71, 10/11/2008 15.47:





Ho capito bene.. il valore +basso sarà fine 2011??

Insomma la mia vita inizierà a 40anni? [SM=g7628]




Anche la mia a quanto sembra [SM=j7569]
dgambera
00lunedì 10 novembre 2008 15:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
ocy2001, 10/11/2008 15.40:




Prezzi 2002 per me....nel senso che comunque sconteremo l'effetto euro [SM=g7600] Ovviamente si tratta solo di una mia opinione [SM=j7569]




Io penso che al bottom saremo attorno al 2000.

In 2-3 anni, il 2002 ci sta tutto.
kemar71
00lunedì 10 novembre 2008 15:51
Re: Re: Re:
ocy2001, 10/11/2008 15.48:




Anche la mia a quanto sembra [SM=j7569]



Siamo veramente una generazione di sfigati [SM=g7628]


dgambera
00lunedì 10 novembre 2008 15:51
Re: Re: Re:
ocy2001, 10/11/2008 15.48:




Anche la mia a quanto sembra [SM=j7569]




Perchè?

Chi non ha casa di proprietà è morto o inesistente?

Sapete che ho appena detto a mia moglie che il prossimo sarà un Natale pieno di soddisfazioni?

Io non la penso così. Non soffro a stare in affitto, anzi, se vedo che il mercato non prende una certa direzione in tempi rapidi, cerco di sistemarmi in modo da farmi tutto il discesone fino al bottom.
Pegasus@
00lunedì 10 novembre 2008 15:53
Re: Re: Re:
ocy2001, 10/11/2008 15.48:




Anche la mia a quanto sembra [SM=j7569]




Ocio che questo grafico è riferito al Mercato "Usa"^^

Pega
kemar71
00lunedì 10 novembre 2008 15:53
Re: Re: Re: Re:
dgambera, 10/11/2008 15.51:




Perchè?

Chi non ha casa di proprietà è morto o inesistente?

Sapete che ho appena detto a mia moglie che il prossimo sarà un Natale pieno di soddisfazioni?

Io non la penso così. Non soffro a stare in affitto, anzi, se vedo che il mercato non prende una certa direzione in tempi rapidi, cerco di sistemarmi in modo da farmi tutto il discesone fino al bottom.




Io personalmente non sto in affitto ma a carico [SM=g7802]
Pegasus@
00lunedì 10 novembre 2008 15:55

Beh una cosa è certa : noi ce la siamo sudata e meritata spendendoci tempo e risorse in prima persona...per cui la gioia sarà incommensurabile...

Pega
dgambera
00lunedì 10 novembre 2008 15:57
Re: Re: Re: Re: Re:
kemar71, 10/11/2008 15.53:




Io personalmente non sto in affitto ma a carico [SM=g7802]




Lo sapevo. E allora? Qual è la cosa grave? Preferisci comprare e tornare dai tuoi a chiedere aiuto per non finire schiacciata dai debiti? Non c'è nulla di umiliante nell'aspettare di poter essere in grado di comprare potendoselo permettere, anzi penso che sia più umiliante fare la figura del deficiente dovendo ammettere di aver fatto il passo più lungo della gamba.

Quindi, sii orgogliosa delle tue scelte, fottitene e aspetta con calma la deriva del mercato.

ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 15:58
Re: Re: Re: Re:
dgambera, 10/11/2008 15.51:




Perchè?

Chi non ha casa di proprietà è morto o inesistente?

Sapete che ho appena detto a mia moglie che il prossimo sarà un Natale pieno di soddisfazioni?

Io non la penso così. Non soffro a stare in affitto, anzi, se vedo che il mercato non prende una certa direzione in tempi rapidi, cerco di sistemarmi in modo da farmi tutto il discesone fino al bottom.




La sfiga è che il mio affitto scade a gennaio 2010..quindi rischio di dover trovare un affitto "ponte". Il che ha dei costi connessi nonchè delle scocciature....
Oltre a questo, il mio affitto attuale non è che sia regalato ( a fine 2005 i prezzi in zona erano da paura!)....
Insomma, la ns generazione non è che sia capitata esattamente col timing più favorevole, questo almeno concedicelo [SM=j7569]
Con soldi e stipendi che ho adesso, nel 2000 mi sarei potuta permettere l'attico di 100mq! Adesso manco piano terra di 70mq!!!
Cmq, uno si consola scherzandoci un po'....un po' di sana auto-ironia non fa mai male [SM=g7576]
Pegasus@
00lunedì 10 novembre 2008 16:00

Hihhii il Caltagirone ammette crisi e calo dei prezzi in un intervista fatta qui...( scusata ma la fonte è quella che è...)

"Quanto calerà ancora il mercato immobiliare?

Andrà a paralizzarsi. Noi abbiamo abbassato i listini del 15% e per 3/4 anni probabilmente non adegueremo i prezzi all'inflazione. Il combinato disposto tra ribassi e mancato adeguamento all'inflazione porterà a un calo del prezzo reale del 30%. In più ci metta anche un ulteriore sconto dovuto al calo dei tassi di interesse.

La crisi degli immobiliaristi del nord, Zunino in primis, non le ha dato il destro per comprare a manbassa?

Un calo del 30% reale sul prezzo degli immobili porta a un calo di quello del terreno del 70%. I prezzi richiesti attualmente per le aree sono destinati a forti ribassi."


http://www.dagospia.com/rubrica-4/bu...icolo-1178.htm

Vediamo se qualcuno avrà ancora il coraggio di negare il calo dopo l'ammissione del Calta...

Pega
kemar71
00lunedì 10 novembre 2008 16:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 10/11/2008 15.57:




Lo sapevo. E allora? Qual è la cosa grave? Preferisci comprare e tornare dai tuoi a chiedere aiuto per non finire schiacciata dai debiti? Non c'è nulla di umiliante nell'aspettare di poter essere in grado di comprare potendoselo permettere, anzi penso che sia più umiliante fare la figura del deficiente dovendo ammettere di aver fatto il passo più lungo della gamba.

Quindi, sii orgogliosa delle tue scelte, fottitene e aspetta con calma la deriva del mercato.




La penso come te ed è per questo che sono ancora nella casa d'origine (chiamiamola così) però credimi mi sento frustrata per questo e non poco.
Speriamo bene ragazzi, spero molto in questo crollo. [SM=g7628]


ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 16:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 10/11/2008 15.57:




Lo sapevo. E allora? Qual è la cosa grave? Preferisci comprare e tornare dai tuoi a chiedere aiuto per non finire schiacciata dai debiti? Non c'è nulla di umiliante nell'aspettare di poter essere in grado di comprare potendoselo permettere, anzi penso che sia più umiliante fare la figura del deficiente dovendo ammettere di aver fatto il passo più lungo della gamba.

Quindi, sii orgogliosa delle tue scelte, fottitene e aspetta con calma la deriva del mercato.





Tanto per capirci, io sono molto orgogliosa di non aver ceduto nel 2005 (anche sotto le pressioni di amici e parentame vario) e aver preferito un affitto in casa decente (come zona e metratura) ad un buco in culonia di proprietà [SM=g7560]
Nonostante (quasi) tutti mi guardassero con disapprovazione....
dicevo che i prezzi erano in bolla e la gente mi guardava come una visionaria.....
In conclusione, sono molto FELICE della imminente resa dei conti! [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
damiX77
00lunedì 10 novembre 2008 16:04
Discussioni da bar
Oggi ero in un bar di Anagni a mozzicare qua e la un panino. Al tavolo accanto al mio c'era un gruppo di lavoratori, dall'abito sembravano autisti, cmq sembrava gente sveglia. Stavano parlando del crollo del mercato immobiliare e di quanto il settore era in crisi. Non sono intervenuto perchè ero particolarmente stressato, venivo dal traffico di Roma: oggi sciopero ATAC! [SM=j7568] Uno di loro ha detto che ora chi ha i soldi potrebbe fare buoni affari. Ad un certo punto viene una signora, a quanto sembra una conoscente, ed interviene con una battuta:
"Tra un pò te ne danno due al prezzo di una"... [SM=g7601]

Se lo dice la signora allora... inizio a crederci pure io! [SM=g7777]
dgambera
00lunedì 10 novembre 2008 16:05
Re: Re: Re: Re: Re:
ocy2001, 10/11/2008 15.58:




La sfiga è che il mio affitto scade a gennaio 2010..quindi rischio di dover trovare un affitto "ponte". Il che ha dei costi connessi nonchè delle scocciature....
Oltre a questo, il mio affitto attuale non è che sia regalato ( a fine 2005 i prezzi in zona erano da paura!)....
Insomma, la ns generazione non è che sia capitata esattamente col timing più favorevole, questo almeno concedicelo [SM=j7569]
Con soldi e stipendi che ho adesso, nel 2000 mi sarei potuta permettere l'attico di 100mq! Adesso manco piano terra di 70mq!!!
Cmq, uno si consola scherzandoci un po'....un po' di sana auto-ironia non fa mai male [SM=g7576]




Un "affitto ponte" significa che è temporaneo. Io sto guardando in zone che non avrei mai guardato prima e così ho scoperto la Giustiniana. Con 800 EUR/mese ancora da trattare ci prendi questo.

IN PALAZZINA CARINA ATTICO DI CIRCA 80MQ AL SECONDO PIANO COMPOSTO DA SALONE CUCINA AMERICANA DUE CAMERE DA LETTO BAGNO TERRAZZO DI CIRCA 25MQIL CANONE DI LOCAZIONE è COMPRENSIVO DELLE SPESE DI CONDOMINIO E ARREDAMENTO

Sto parlando di Cassia zona incrocio con Via Trionfale.

E non è l'unico.

Io ci sto facendo un pensierino, ma prima vorrei aspettare fino alla primavera.


ocy2001
00lunedì 10 novembre 2008 16:07
Re: Discussioni da bar
damiX77, 10/11/2008 16.04:

Oggi ero in un bar di Anagni a mozzicare qua e la un panino. Al tavolo accanto al mio c'era un gruppo di lavoratori, dall'abito sembravano autisti, cmq sembrava gente sveglia. Stavano parlando del crollo del mercato immobiliare e di quanto il settore era in crisi. Non sono intervenuto perchè ero particolarmente stressato, venivo dal traffico di Roma: oggi sciopero ATAC! [SM=j7568] Uno di loro ha detto che ora chi ha i soldi potrebbe fare buoni affari. Ad un certo punto viene una signora, a quanto sembra una conoscente, ed interviene con una battuta:
"Tra un pò te ne danno due al prezzo di una"... [SM=g7601]

Se lo dice la signora allora... inizio a crederci pure io! [SM=g7777]




Evvai col sentiment di crollo dilagante! Ci siamo [SM=j7569]
Pegasus@
00lunedì 10 novembre 2008 16:22
Fannie Mae, perdita record in 3trim per 29 miliardi dollari


NEW YORK (Reuters) - Fannie Mae ha riportato nel terzo trimestre una perdita record di 29 miliardi di dollari dopo aver svalutato asset legati a voci fiscali. Il rosso trimestrale è il quinto consecutivo per la società spcializzata in mutui, la principale negli Usa nei finanziamenti residenziali. In ottobre Fannie Mae aveva avvertito che avrebbe svalutato "sostanzialmente tutti" gli asset fiscali differiti, una voce utilizzata per affrontare imposizioni fiscali future ma possibile soltanto nel caso in cui una società dimostri che è in grado di tornare in utile. Le spese creditizie nel trimestre sono salite a 9,2 miliardi a causa del deterioramento delle condizioni di credito legate ai mutui, con i prezzi immobiliari in calo. La perdita per azione è stata di 13 dollari per azione, su ricavi per 4,06 miliardi, rispetto al rosso di 1,4 miliardi di un anno prima, 1,56 dollari per titolo. Le previsioni raccolte da Reuters erano di un rosso di 1,45 dollari e di un fatturato di 2,9 miliardi. A inizio settembre il governo Usa aveva annunciato un piano di salvataggio delle agenzie specializzate in mutui Freddie Mac e Fannie Mae.

Pega
fpsoft
00lunedì 10 novembre 2008 16:24
Re: Discussioni da bar
damiX77, 10/11/2008 16.04:

Ad un certo punto viene una signora, a quanto sembra una conoscente, ed interviene con una battuta:
"Tra un pò te ne danno due al prezzo di una"...

Non è che era ironica? Sai com'e'...


Pegasus@
00lunedì 10 novembre 2008 16:27
Re: Re: Discussioni da bar
fpsoft, 10/11/2008 16.24:

Non è che era ironica? Sai com'e'...





Forse era semplicemente stata solo qualche giorno in vacanza in Spagna... [SM=g7576]

Pega
kemar71
00lunedì 10 novembre 2008 16:47
Re: Re: Re: Discussioni da bar
Pegasus@, 10/11/2008 16.27:



Forse era semplicemente stata solo qualche giorno in vacanza in Spagna... [SM=g7576]

Pega




[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
damiX77
00lunedì 10 novembre 2008 16:51
Re: Re: Discussioni da bar
fpsoft, 10/11/2008 16.24:

Non è che era ironica? Sai com'e'...





Si ma era una battuta che confermava il sentiment non che lo sminuiva, non saprei spiegarlo ma l'intonazione era quella, un pò seriosa... [SM=g7600]
laplace77
00lunedì 10 novembre 2008 16:54
Re:
Pegasus@, 10/11/2008 16.00:


Hihhii il Caltagirone ammette crisi e calo dei prezzi in un intervista fatta qui...( scusata ma la fonte è quella che è...)

...

Pega




fonte "migliore": sole24ore



...

Quanto calerà ancora il mercato immobiliare?
Andrà a paralizzarsi. Noi abbiamo abbassato i listini del 15% e per 3/4 anni probabilmente non adegueremo i prezzi all'inflazione. Il combinato disposto tra ribassi e mancato adeguamento all'inflazione porterà a un calo del prezzo reale del 30%. In più ci metta anche un ulteriore sconto dovuto al calo dei tassi di interesse.

La crisi degli immobiliaristi del nord, Zunino in primis, non le ha dato il destro per comprare a manbassa?
Un calo del 30% reale sul prezzo degli immobili porta a un calo di quello del terreno del 70%. I prezzi richiesti attualmente per le aree sono destinati a forti ribassi.

...


[SM=g7564] [SM=g7564] [SM=g7564]

giulioc2
00lunedì 10 novembre 2008 17:00
Han calato le braghe di già? prima dei consuntivi di fine anno?
ai ai ai ai ai
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