Bolla immobiliare - 18° Parte

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laplace77
00lunedì 2 febbraio 2009 20:21
Re:
dgambera, 02/02/2009 20.10:

Almunia, «forte possibilità» che Londra aderisca all'euro

Ci sono «buone probabilità» che la Gran Bretagna entri nell'Eurozona. Lo ha dichiarato da Madrid il commissario europeo agli Affari economici e monetari Joaquin Almunia, sottolineando che è possibile che anche altri Paesi, come Svezia e Danimarca, adottino la moneta unica. D'altra parte, ha concluso, non c'è «possibilità alcuna» che un Paese membro dell'Eurozona la abbandoni.

A frenare l'entusiasmo del commissario europeo, però, ci ha subito pensato l'ambasciatore britannico in Italia, Edward Chaplin: contro la crisi la Gran Bretagna è «in prima fila per incoraggiare l'efficienza economica» e «la soluzione è a livello internazionale ed europeo», ha spiegato l'ambasciatore ad Apcom. Per Londra invece, l'ingresso nell'eurozona «non è una priorità in questo momento», afferma Chaplin.

Sull'ipotesi della «bad bank», di cui si parla molto in questi giorni, «gli inglesi, gli olandesi e i tedeschi la stanno prendendo in considerazione, probabilmente alla fine lo faremo tutti, certamente a livello della Commissione europea, in modo che non ci siano distorsioni» Il mercato interbancario, ha spiegato Almunia, si è congelato a causa della presenza di asset tossici. La fiducia, ha concluso, tornerà quando questi strumenti illiquidi saranno rimossi dai bilanci delle banche.




stavo per postarlo...

a questo proposito...

non so se l'ho postati o l'ho solo pensati

una frase o un post tipo "e il marco mangio' la sterlina"


dalla ricerca non lo ritrovo...


...voi vi ricordate nulla?

soffro di allucinazioni?!?


[SM=g1749704] [SM=g1749704] [SM=g1749704]

dgambera
00lunedì 2 febbraio 2009 20:27
Re: Re:
laplace77, 02/02/2009 20.21:




stavo per postarlo...

a questo proposito...

non so se l'ho postati o l'ho solo pensati

una frase o un post tipo "e il marco mangio' la sterlina"


dalla ricerca non lo ritrovo...


...voi vi ricordate nulla?

soffro di allucinazioni?!?


[SM=g1749704] [SM=g1749704] [SM=g1749704]





E' che hai postato così tanta roba "against" inglosi ...
Pegasus@
00lunedì 2 febbraio 2009 20:29
Re: Re: Re: Re: Re:
dubbioso1, 02/02/2009 18.26:




Ho l'impressione che semplicemente sopravalutiamo il giornalismo e i giornalisti.... questi sono articoli scritti da Nomisma o Gabetti o da scenari, inviati al giornale e pubblicati a mò di coccodrillo, quando c'è spazio da riempire... ma che pensate veramente che ogni giornale ha un giornalista in grado di affrontare adeguatamebnte tutti gli argomenti di cui il giornale parla?
Sono farlocchi... altrimenti i giornali si leggerebbero! Non prevedono niente, sono solo capaci di raccontare il giorno dopo quello che è successo il giorno prima.




No guarda io non li sopravvaluto anzi , ma il punto non cambia anzi in questa versione , che in parte condivido , non sempre valida per tutte le testate , la cosa non può che risultare ancora aggravata : torniamo sempre li le informazioni/disinformazioni che ci vengono fornite sono sempre diretta espressione della specifiche lobby ed hanno il preciso scopo di condizionare la gente nei loro comportamenti ed opinioni.

Sono molto più vicine a degli spot o delle markette che a degli articoli mirati ad informate le persone.

Pega
Pegasus@
00lunedì 2 febbraio 2009 20:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 02/02/2009 18.37:




Sono d'accordo con te.

Sono quasi certo che i giornalisti competenti riguardo alla materia che trattano negli articoli che firmano sono veramente pochi. Si va avanti a furia di agenzie di stampa e bollettini ufficiali di organismi a partire dai quali imbastire l'articolo.
Le competenze sufficienti sono più o meno vicine alle nostre: saper leggere ed interpretare e seguire il tema nel tempo.



Si ma agire in questo modo ha un duplice vantaggio da un lato quello che rilevate , ovvero semplificare la vita a chi scrive che spesso non ha neppure le competenze per farlo. Dall'altro dà la garanzia a chi scrive che l'informazione verrà data nella forma a lui più fedele e gradita.

Come minimo è una "pseudo-evoluta" forma di mutualismo... [SM=g7576]

Pega

dgambera
00lunedì 2 febbraio 2009 20:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pegasus@, 02/02/2009 20.32:



Si ma agire in questo modo ha un duplice vantaggio da un lato quello che rilevate , ovvero semplificare la vita a chi scrive che spesso non ha neppure le competenze per farlo. Dall'altro dà la garanzia a chi scrive che l'informazione verrà data nella forma a lui più fedele e gradita.

Come minimo è una "pseudo-evoluta" forma di mutualismo... [SM=g7576]

Pega





Si chiama simbiosi.



Pegasus@
00lunedì 2 febbraio 2009 20:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 02/02/2009 20.34:




Si chiama simbiosi.






Sono stato più preciso io. [SM=j7569] [SM=g7576]

Il mutualismo è un particolare tipo di associazione simbiontica.

http://it.wikipedia.org/wiki/Simbiosi_(ecologia)

Mutualismo, in cui entrambe le specie ricevono un vantaggio : Simbiosi (+ +)

Pega
laplace77
00lunedì 2 febbraio 2009 20:54
Re: Re: Re:
dgambera, 02/02/2009 20.27:




E' che hai postato così tanta roba "against" inglosi ...




embe'...


prima Schengen si e Maastricht no

mo' viceversa...


so' io o so' loro, quelli che barano?




fair play, you brit-ches!

ve piace questa?

se capisce?

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]


marco---
00lunedì 2 febbraio 2009 20:55
Re: Re:
laplace77, 2/2/2009 8:21 PM:

stavo per postarlo...

a questo proposito...

non so se l'ho postati o l'ho solo pensati

una frase o un post tipo "e il marco mangio' la sterlina"


dalla ricerca non lo ritrovo...


...voi vi ricordate nulla?

soffro di allucinazioni?!?


[SM=g1749704] [SM=g1749704] [SM=g1749704]

laplace77 - 21/04/2008 ...nessuna allucinazione Lap, è tutto ok! [SM=g6957]

Marco
laplace77
00lunedì 2 febbraio 2009 21:02
Re: Re: Re:
marco---, 02/02/2009 20.55:

laplace77 - 21/04/2008 ...nessuna allucinazione Lap, è tutto ok! [SM=g6957]

Marco




te vojo bene!

[SM=g7802] [SM=g7802] [SM=g7802]


mi restano 3 dubbi:

1 - perche' l'ho postato in "mutui maledettissimi mutui" e non in macro [SM=g1747543]
2 - perche' a me la ricerca non funzia (o risultati cercando "marco" AND "sterlina") [SM=g1749704]
3 - mi ricordo pure di averne fatti di piu' "espliciti"


cmq grazie ancora
[SM=g1749718]

TobaccoFlower
00lunedì 2 febbraio 2009 21:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pegasus@, 02/02/2009 20.29:



No guarda io non li sopravvaluto anzi , ma il punto non cambia anzi in questa versione , che in parte condivido , non sempre valida per tutte le testate , la cosa non può che risultare ancora aggravata : torniamo sempre li le informazioni/disinformazioni che ci vengono fornite sono sempre diretta espressione della specifiche lobby ed hanno il preciso scopo di condizionare la gente nei loro comportamenti ed opinioni.

Sono molto più vicine a degli spot o delle markette che a degli articoli mirati ad informate le persone.

Pega



sì ma intanto l'articolo parla chiaramente di -40% di NTN. mica bruscolini.

Nonostante l'informazione di mer... che abbiamo, piano piano pure gli ultimi polli si svegliano, e allora le case non le comprerà più nessuno (che poi non sono rimasti in molti ad avere il contante per comprare una casa mediocre a cifre che superano il miliardo di lire)... Chi deve fare un mutuo consistente invece, che sia bene informato o meno, si attacca al tram.

Questo è più o meno il discorso che ho fatto a due miei amici che stanno vendendo casa da più di un anno e si ostinano a non accettare le (rare) proposte dei compratori. Si parla di 400k cash su 450k di richiesta. [SM=g7840] E' da matti non accettare! Ho cercato di fargli capire che se non gli viene offerto di più, evidentemente il prezzo di mercato è quello e che c'è il rischio, con l'avanzare della crisi, di non riuscire a ottenere ancora quella cifra.
Qualcuno ha messo loro in mente che "a Prati i prezzi tengono" e che "chi compra a prati non ha problemi di soldi" quindi non vogliono cedere.
Con questo atteggiamento i venditori finiranno per farsi molto male... spero che i miei amici si ravvedano in tempo!
Stavolta però, rispetto all'ultima in cui ci ho parlato, mi ascoltavano con molto più interesse... [SM=g1749704]

marco---
00lunedì 2 febbraio 2009 21:19
Re: Re: Re: Re:
laplace77, 2/2/2009 9:02 PM:

...mi restano 3 dubbi:

1 - perche' l'ho postato in "mutui maledettissimi mutui" e non in macro [SM=g1747543]
2 - perche' a me la ricerca non funzia (o risultati cercando "marco" AND "sterlina") [SM=g1749704]
3 - mi ricordo pure di averne fatti di piu' "espliciti"...

Relativamente alla 2 il mio "segreto" è Google (senza AND) lo uso sempre in seconda battuta, dopo che la ricerca FFZ non mi ha restituito nulla.
Per ciò che concerne la 3, per esempio, ti sei autocitato! [SM=g6963] --> laplace77 - 29/12/2008

Altre corrispondenze non ne ho trovate, magari setacciando meglio potrebbe uscire pure qualcos'altro.

Marco
Pegasus@
00lunedì 2 febbraio 2009 21:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 02/02/2009 21.02:



sì ma intanto l'articolo parla chiaramente di -40% di NTN. mica bruscolini.

Nonostante l'informazione di mer... che abbiamo, piano piano pure gli ultimi polli si svegliano, e allora le case non le comprerà più nessuno (che poi non sono rimasti in molti ad avere il contante per comprare una casa mediocre a cifre che superano il miliardo di lire)... Chi deve fare un mutuo consistente invece, che sia bene informato o meno, si attacca al tram.

Questo è più o meno il discorso che ho fatto a due miei amici che stanno vendendo casa da più di un anno e si ostinano a non accettare le (rare) proposte dei compratori. Si parla di 400k cash su 450k di richiesta. [SM=g7840] E' da matti non accettare! Ho cercato di fargli capire che se non gli viene offerto di più, evidentemente il prezzo di mercato è quello e che c'è il rischio, con l'avanzare della crisi, di non riuscire a ottenere ancora quella cifra.
Qualcuno ha messo loro in mente che "a Prati i prezzi tengono" e che "chi compra a prati non ha problemi di soldi" quindi non vogliono cedere.
Con questo atteggiamento i venditori finiranno per farsi molto male... spero che i miei amici si ravvedano in tempo!
Stavolta però, rispetto all'ultima in cui ci ho parlato, mi ascoltavano con molto più interesse... [SM=g1749704]




L'informazione preme molto su questo tasto , sulla tenuta nostante tutto delle quotazioni , e sul concetto che calare la richiesta originaria seppure folle e figlia della bolla , come è naturale che sia di sti tempi , costituisca invece una forma di svendita , di oggettiva perdita , come se il l'immobile fosse un assegno con un importo scritto indelebilmente sopra che uno può direttamente incassare come e quando gli pare.

Ricordiamoci chi detiene la proprietà di molti giornali e del loro interesse a mantenere stabili i loro valori patrimoniali immobiliari.

Per loro è una necessità imprescindibile controllare l'informazione per impedire che scatti il panico fra i piccoli proprietari/investitore , quindi della stragrande maggioranza dei proprietari d'immobili..

Pega
laplace77
00lunedì 2 febbraio 2009 22:00
Re: Re: Re: Re: Re:
marco---, 02/02/2009 21.19:

Relativamente alla 2 il mio "segreto" è Google (senza AND) lo uso sempre in seconda battuta, dopo che la ricerca FFZ non mi ha restituito nulla.
Per ciò che concerne la 3, per esempio, ti sei autocitato! [SM=g6963] --> laplace77 - 29/12/2008

Altre corrispondenze non ne ho trovate, magari setacciando meglio potrebbe uscire pure qualcos'altro.

Marco




danke again!



PS: in certi casi autoquotarsi e' satisfaction

[SM=p7579]

dgambera
00lunedì 2 febbraio 2009 23:14
Draghi: «Incentivi fiscali chiave per la ripresa»

La «chiave» per la ripresa economica è negli «incentivi fiscali», che devono essere «ampi e duraturi». Lo ha detto in una intervista alla Cnn il governatore della Banca d'Italia Mario Draghi, auspicando che gli interventi siano operati con rapidità perchè «il tempo per procedere è questo». Draghi ha poi aggiunto che «sul fronte monetario la risposta delle banche centrali (alla crisi, ndr) è stata rapida e decisa ed è stata certamente molto efficace. Ma è chiaro che ora non c'è più molto spazio per avere tassi di interesse più bassi». Come ulteriore elemento per combattere la crisi - ha aggiunto - «dovrebbe esserci una grande operazione di trasparenza» per restituire fiducia.
dubbioso1
00lunedì 2 febbraio 2009 23:34
Re:
dgambera, 02/02/2009 23.14:

Draghi: «Incentivi fiscali chiave per la ripresa»

La «chiave» per la ripresa economica è negli «incentivi fiscali», che devono essere «ampi e duraturi». Lo ha detto in una intervista alla Cnn il governatore della Banca d'Italia Mario Draghi, auspicando che gli interventi siano operati con rapidità perchè «il tempo per procedere è questo». Draghi ha poi aggiunto che «sul fronte monetario la risposta delle banche centrali (alla crisi, ndr) è stata rapida e decisa ed è stata certamente molto efficace. Ma è chiaro che ora non c'è più molto spazio per avere tassi di interesse più bassi». Come ulteriore elemento per combattere la crisi - ha aggiunto - «dovrebbe esserci una grande operazione di trasparenza» per restituire fiducia.




Ha ragione, è l'elemento chiave ridare fiducia!
potrebbe cominciare lui..... io ricomincerei a sperare se lui, padoa Schiappa, Trichet e similia se ne andassero (giusto per parlare di chi governa l'economia da anni), non parliamo dei politici per non sollevare vespai!
dgambera
00lunedì 2 febbraio 2009 23:39
Re: Re:
dubbioso1, 02/02/2009 23.34:




Ha ragione, è l'elemento chiave ridare fiducia!
potrebbe cominciare lui..... io ricomincerei a sperare se lui, padoa Schiappa, Trichet e similia se ne andassero (giusto per parlare di chi governa l'economia da anni), non parliamo dei politici per non sollevare vespai!




ahahahah

Sono d'accordo.

Pensa che la mia lista è pure più lunga e include pure un pò dei protagonisti attuali a destra e a manca.

E' tutto da rifare: facciamo finta che siamo al 31 Dicembre finanziario e politico. Buttiamo la roba vecchia dalla finestra. Anno nuovo, vita nuova.
dubbioso1
00lunedì 2 febbraio 2009 23:41
Re: Re:
Non lo so, forse è OT ma mi piace molto questo articolo perchè spiega cosa avverrà fra qualche mese in generale ma anche e soprattutto nell'immobiliare:

www.wallstreetitalia.com/articolo.aspx?art_id=663018

Grace Case, 38 anni di Syracuse, N.Y., si autodefinisce una ex dipendente dal credito. Per 13 anni ha acquistato di tutto: macchine, vestiti, vacanze, materiale di ricambio. Pagava tutto con la carta di credito, con la quale sosteneva le spese per lei e la sua famiglia, formata da suo marito e i suoi due figli.

Ma dopo essere stata licenziata dal suo posto di assistente 2 anni e mezzo fa, ha trovato un lavoro che ha ridotto il suo salario a 40 mila dollari da 60 mila. Ora la famiglia Case e' dedita al risparmio. Coltivano le loro verdure in giardino, utilizzano auto usate e carte telefoniche prepagate. Da due anni Case non usa una carta di credito. E sta risparmiano sempre di piu'.

"E' veramente una sensazione liberatoria", racconta. "Se vuoi qualcosa, devi avere i soldi per comprarla". Molti economisti ritengono che il tasso di risparmio proseguira' la sua inarrestabile corsa, forse fino a superare il 6%.
giemmeppi
00lunedì 2 febbraio 2009 23:51
MI ARRENDO
COMPRO A LONDRA - tanto a roma non c'è speranza...

Chelsea - 2 camere e terrazzo 350.000 £

[SM=g6951]
.olly.
00lunedì 2 febbraio 2009 23:53
A me però viene un pensiero ..
tutti questi aiuti che fiat e l'edilizia chiedono ..
ma se proprio devono usare i soldi pubblici e quindi anche miei, ma perchè invece di fare solo cassaintegrazione e aiuti alle industrie e alle imprese, manco a tutte oltrettutto, con tutti i danni ambientali, con le autostrade che vengono giù ... non assumono con gli stessi soldi questi operai per lavorare sul territorio?
molti stranieri credo sarebbero cmq contenti di avere un posto sicuro, non i piccoli caporali, ma certo tutti quelli da 50 euro al giorno quando va bene .. nn lavorano nell'edilizia? almeno un manovale è un manovale sempre ..
alcuni operai magari sono proprio del sud e vorrebbero poter riavvicinarsi a casa .. e per quelli non del sud, perchè ormai hanno casa e affett al nord, non mi pare che manchi di manutenzione pure il nord ..
mi parrebbero soldi spesi meglio .. aiuti a chi è in mezzo alla strada e non a chi non si può più permettere la cityfarm ogni sera e benefici per il bene pubblico ..
non basterebbe per tutti .. ma perchè se aiutano la fiat basta per tutti gli operai?
nomentano
00lunedì 2 febbraio 2009 23:58
Re: MI ARRENDO
giemmeppi, 02/02/2009 23.51:

COMPRO A LONDRA - tanto a roma non c'è speranza...

Chelsea - 2 camere e terrazzo 350.000 £

[SM=g6951]




Ma dai..., proprio ora che stiamo pe' fa' er botto [SM=g1780134] .

Oggi, dopo un mese di astinenza premeditata e forzata dagli annunci immobiliari, ho ricominciato "le visite" e ho avuto qualche bella sorpresa e, finalmente, anche qualche segnale di inversione di tendenza [SM=g1749711]
.olly.
00lunedì 2 febbraio 2009 23:59
Re: MI ARRENDO
giemmeppi, 02/02/2009 23.51:

COMPRO A LONDRA - tanto a roma non c'è speranza...

Chelsea - 2 camere e terrazzo 350.000 £

[SM=g6951]






ma è una camera e soggiorno con angolo cottura !!!! dai che così trovi anche a roma! c'è da dire che è ristrutturato vero, mica le sistemazioni per rendere abitabile giusto giusto una casa che si vedono qui.
dgambera
00martedì 3 febbraio 2009 00:03
Re:
.olly., 02/02/2009 23.53:

A me però viene un pensiero ..
tutti questi aiuti che fiat e l'edilizia chiedono ..
ma se proprio devono usare i soldi pubblici e quindi anche miei, ma perchè invece di fare solo cassaintegrazione e aiuti alle industrie e alle imprese, manco a tutte oltrettutto, con tutti i danni ambientali, con le autostrade che vengono giù ... non assumono con gli stessi soldi questi operai per lavorare sul territorio?
molti stranieri credo sarebbero cmq contenti di avere un posto sicuro, non i piccoli caporali, ma certo tutti quelli da 50 euro al giorno quando va bene .. nn lavorano nell'edilizia? almeno un manovale è un manovale sempre ..
alcuni operai magari sono proprio del sud e vorrebbero poter riavvicinarsi a casa .. e per quelli non del sud, perchè ormai hanno casa e affett al nord, non mi pare che manchi di manutenzione pure il nord ..
mi parrebbero soldi spesi meglio .. aiuti a chi è in mezzo alla strada e non a chi non si può più permettere la cityfarm ogni sera e benefici per il bene pubblico ..
non basterebbe per tutti .. ma perchè se aiutano la fiat basta per tutti gli operai?




Non fa una piega, ma chissà se è proprio così semplice.
Forse riazzerando un pò tutto, come si diceva un pò prima...

Allora sì. Ridisegni tutto il sistema "from scratch" (solo per gli addetti ai lavori: quanto mi piacerebbe fare un cd /; rm -rf *).

giemmeppi
00martedì 3 febbraio 2009 00:10
Re: Re: MI ARRENDO
nomentano, 02/02/2009 23.58:




Ma dai..., proprio ora che stiamo pe' fa' er botto [SM=g1780134] .

Oggi, dopo un mese di astinenza premeditata e forzata dagli annunci immobiliari, ho ricominciato "le visite" e ho avuto qualche bella sorpresa e, finalmente, anche qualche segnale di inversione di tendenza [SM=g1749711]




ho cambiato idea meglio Marleybone [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532], più centrale [SM=g1749713]


giemmeppi
00martedì 3 febbraio 2009 00:11
Re: Re: MI ARRENDO
.olly., 02/02/2009 23.59:






ma è una camera e soggiorno con angolo cottura !!!! dai che così trovi anche a roma! c'è da dire che è ristrutturato vero, mica le sistemazioni per rendere abitabile giusto giusto una casa che si vedono qui.




in una zona equivalente di Chelsea?! ma amore no, ricorda che col gioco dei mq commerciali, parliamo di 50+15 e nelle zone omologhe di Roma ti pelano... non ne esci lasciandogli meno di 500k
giemmeppi
00martedì 3 febbraio 2009 00:18
errore fatale!!! Molto meglio MADRID
per vendicarsi della madre-sadica, Roma, si vola a Madrid!



Apartment en Sale, EMBAJADORES@@, Centro, Madrid, Madrid
384.800,00 € [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]
- Apartment
- Sale
- 120,00 m2
- 110 m2 útiles







.olly.
00martedì 3 febbraio 2009 00:25
Re: Re:
dgambera, 03/02/2009 0.03:




Non fa una piega, ma chissà se è proprio così semplice.
Forse riazzerando un pò tutto, come si diceva un pò prima...

Allora sì. Ridisegni tutto il sistema "from scratch" (solo per gli addetti ai lavori: quanto mi piacerebbe fare un cd /; rm -rf *).





sai qual'è il problema? che la nostra economia è una macchina talmente complessa che non è possibile riprenderne il controllo in pochi, relativi, pieni di buone intenzioni e buone idee.
perchè riesci a riformattare un pc, trasformarlo e fargli fare altro?
non solo perchè è una macchina, prendiamolo solo come un soggetto passivo, come l'economia guardata dall'alto su cui si deve intervenire
tu sai tutto e sai come controllare il pc
nessuno sa tutto dell'economia e quindi può padroneggiarne appieno l'andamento ..
pensa a noi: ci siamo organizzati qui, siamo un gruppo di persone, ci siamo dati un obbiettivo: controllare il mercato immobiliare, cercare di capirne i meccanismi ..
quanto tempo al giorno dedichiamo a questa attività? tanto .. e il mercato immobiliare è solo un pezzetto, per quanto importante, dell'economia e della società
non riusciremmo anche volessimo a sapere tutto di tutti i vari campi in modo da poter sintetizzare la soluzione migliore
ogni idea è sempre parziale, con ricadute altrove
ogni idea soddisfa qualcuno e danneggia altri
perchè non è possibile sapere tutto quanto c'è da sapere per agire al meglio
quindi fossimo anche dei geni non è detto che si troverebbe la ricetta ideale e pure la trovassimo avremmo tanti che ci remano contro (delinquenti, interessi particolari, persone semplicemente e in buona fede in disaccordo)
dgambera
00martedì 3 febbraio 2009 00:25
Re: errore fatale!!! Molto meglio MADRID
giemmeppi, 03/02/2009 0.18:

per vendicarsi della madre-sadica, Roma, si vola a Madrid!



Apartment en Sale, EMBAJADORES@@, Centro, Madrid, Madrid
384.800,00 € [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]
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- 120,00 m2
- 110 m2 útiles











Ammazza che bello!!!
Altro che quelle zozzerie che si vedono qui.
dgambera
00martedì 3 febbraio 2009 00:26
Re: Re: Re:
.olly., 03/02/2009 0.25:




sai qual'è il problema? che la nostra economia è una macchina talmente complessa che non è possibile riprenderne il controllo in pochi, relativi, pieni di buone intenzioni e buone idee.
perchè riesci a riformattare un pc, trasformarlo e fargli fare altro?
non solo perchè è una macchina, prendiamolo solo come un soggetto passivo, come l'economia guardata dall'alto su cui si deve intervenire
tu sai tutto e sai come controllare il pc
nessuno sa tutto dell'economia e quindi può padroneggiarne appieno l'andamento ..
pensa a noi: ci siamo organizzati qui, siamo un gruppo di persone, ci siamo dati un obbiettivo: controllare il mercato immobiliare, cercare di capirne i meccanismi ..
quanto tempo al giorno dedichiamo a questa attività? tanto .. e il mercato immobiliare è solo un pezzetto, per quanto importante, dell'economia e della società
non riusciremmo anche volessimo a sapere tutto di tutti i vari campi in modo da poter sintetizzare la soluzione migliore
ogni idea è sempre parziale, con ricadute altrove
ogni idea soddisfa qualcuno e danneggia altri
perchè non è possibile sapere tutto quanto c'è da sapere per agire al meglio
quindi fossimo anche dei geni non è detto che si troverebbe la ricetta ideale e pure la trovassimo avremmo tanti che ci remano contro (delinquenti, interessi particolari, persone semplicemente e in buona fede in disaccordo)




Pienamente d'accordo con te.

E se è difficile riformattando, figurati ad applicare patches alla macchina ormai mezza sgangherata.
.olly.
00martedì 3 febbraio 2009 00:27
cmq il nuovo mandato di obama mi ha fatto capire quanto siamo messi male
lui .. ha una idea un piano, giusto o sbagliato che sia, e cerca convergenze sul quel piano, si circonda di persone che posson aiutarlo a realizzarlo .. cerca consenso sul suo piano
nel nostro sistema politico prima si cercano alleati e poi ci si mette a pensare un piano, poi si litiga, si rompono le alleanze e siamo punto e a capo.
sempre troppo generici i programmi di governo ..
.olly.
00martedì 3 febbraio 2009 00:31
eh, no guardatelo bene l'appartamento madrileno
la seconda camera è cieca
i due bagni sono tutti stretti e con sola doccia
andrebbe rifatta mezza pianta
inoltr ha gli affacci chiusi, almeno sul davanti


Ps sono anni che mi studio le case all'asta .. datemi mezza foto e la pianta ed è come ci fossi entrata [SM=g1747532]
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