Bolla immobiliare - 18° Parte

pax2you, 21/01/2009 19.35:

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Ciao ragazzi....non ho il tempo di controllare se e' già stato postato chiedo scusa(sigh).

Pubblicate le compravendite del terzo trim 2008.
Come promesso dall'agenzia del territorio i prossimi rapporti saranno trimestrali e non semestrali.
agenziaterritorio

Per il resto non vi fate sfuggire il rapporto mensile della bce...na stangata.
Salut!

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giulioc2, 22/01/2009 3.06:

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"Il lungo ciclo espansivo del mercato immobiliare, iniziato a partire dal 1997, come già evidenziato nella nota semestrale relativa al primo semestre 2008, si è concluso nel 2006. Nel 2007, infatti, si registra una prima frenata del mercato che si è ulteriormente accentuata nel 2008, con un primo semestre che ha visto una riduzione pari al 12,3% rispetto ..."
Da quanti anni è che ne parlate qui su dei cicli immobiliari,
mentre il resto dell'italia ci irrideva dietro?

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aletiburtino, 1/22/2009 8:44 AM:

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E SE IL MERCATO IMMOBILIARE NON RIPARTE?
di Douglas McIntyre*

...(WSI) – Molti economisti, forse la maggior parte di essi, ritiene che il mercato immobiliare tocchera' il fondo verso la seconda meta' dell'anno e che i prezzi torneranno a salire nel 2010. I motivi di tanto ottimismo sono logici e si basano su ragionamenti convincenti. Le case diventeranno un bene cosi' economico che sara' irresistibile la tentazione di ottenere guadagni elevati...

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aletiburtino, 22/01/2009 8.44:

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E SE IL MERCATO IMMOBILIARE NON RIPARTE?
di Douglas McIntyre*

Cosa accadrebbe se il mercato delle case non dovesse ripartire entro la fine dell'anno come gli esperti si aspettano? L'economia piomberebbe in una crisi...
*Douglas A. McIntyre e' un membro di 24/7 Wall St., LLC. E' stato redattore capo ed editore del Financial World Magazine e anche il promo presidente di Switchboard.com ai tempi in cui era il decimo sito Internet piu' visitato nel mondo. Laureato con il massimo dei voti ad Harvard, e' stato amministratore delegato di FutureSource e On2 Technologies. Il contenuto di questo scritto esprime il pensiero dell' autore e non necessariamente rappresenta la linea editoriale di Wall Street Italia, che rimane autonoma e indipendente.
(WSI) – Molti economisti, forse la maggior parte di essi, ritiene che il mercato immobiliare tocchera' il fondo verso la seconda meta' dell'anno e che i prezzi torneranno a salire nel 2010. I motivi di tanto ottimismo sono logici e si basano su ragionamenti convincenti. Le case diventeranno un bene cosi' economico che sara' irresistibile la tentazione di ottenere guadagni elevati. Il governo iniettera' soldi nel sistema creditizio in modo da spingere i tassi di interesse sui mutui sempre piu' in basso, sotto alla soglia del 5%.

Secondo Associated Press "un gruppo di esperti del settore immobiliare prevede che i problemi dei costruttori si intensificheranno quest'anno, rimandando un eventuale recupero al 2010". Ma cosa accadrebbe invece se gli esperti si stessero sbagliando?
Per i principianti ci sono solo due numeri economici degni di essere osservati per sapere se la recessione sta peggiorando o migliorando. Gli esperti direbbero che il Pil e' l'indicatore migliore. Altri diranno che la fiducia dei consumatori o gli utili o le spese di capitale sono i fattori chiave per avere una lettura piu' corretta.
Ma le uniche cifre veramente importanti sono i posti di lavoro e i prezzi delle case. Sono collegati come gemelli siamesi e sono alla base della salute dell'economia. I prezzi delle case sono fondamentali per il recupero degli utili delle banche. Le svalutazioni legate ai mutui e i casi di insolvenza stanno massacrando gli utili degli istituti finanziari. Le attivita' immobiliari come costruzione e home supply sono decimate. Il valore dei terreni dove le case potrebbero essere costruite sta cadendo a pezzi.
I prezzi delle case sono direttamente correlati all'occupazione, al credito al consumo e alla fiducia dei consumatori. Persone senza lavoro o che credono che il proprio lavoro sia a rischio non compreranno mai una casa. Le persone senza credito non sono in grado di comprare una casa. Le persone senza fiducia non faranno altro che lavorare e andare a letto.
Se quest'anno non dovesse esserci almeno una minima inversione di tendenza in positivo nella costruzione di nuove case e nei prezzi, allora la recessione durerebbe fino al 2010 compreso. Se i prezzi delle case dovessero perdere un altro 10% o 20%, l'economia si troverebbe in guai cosi' grossi che nessuna persona con un'eta' inferiore ai 80 anni possa immaginare.

E' molto semplice: case e lavoro, la chiave e' tutta qua.

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bencobenco, 1/22/2009 8:58 AM:

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2000 miliardi di debito pubblico da pagare nei prossimi 30 anni significano 35000 euro cadauno di debiti, ma, non è detto che il mio vicino di casa o molti di questo forum o il mio barbiere o la donna delle pulizie abbiano questi soldi
Allora il mio debito è 35000 *2 o 4 o 6 non so
che motivi ho di essere ottimista
I soldi che ho in banca sono gia dello stato
Circa il mercato immobiliare dipenderà dalla ricchizza reale non dalla liquidità
I tassi bassi servono solo a far fare utili alle banche per evitare che falliscano nei prossimi 2 anni
Secondo me per come siamo messi -60% in 10 anni poi tra dieci anni entra la riforma pensionistica a fare i suoi danni e quindi quel -60% potrebbe non avere forndo
Tutti i mutuatari a 30 anni hanno fatto mente locale sul fatto che la loro pensione sarà una miseria???
Motivi di ottimismo veramente pochi caro amico

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giulioc2, 22/01/2009 3.06:

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"Il lungo ciclo espansivo del mercato immobiliare, iniziato a partire dal 1997, come già evidenziato nella nota semestrale relativa al primo semestre 2008, si è concluso nel 2006. Nel 2007, infatti, si registra una prima frenata del mercato che si è ulteriormente accentuata nel 2008, con un primo semestre che ha visto una riduzione pari al 12,3% rispetto ..."
Da quanti anni è che ne parlate qui su dei cicli immobiliari,
mentre il resto dell'italia ci irrideva dietro?

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ocy2001, 22/01/2009 10.08:

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www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/22012009/6109...

www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/22012009/6107...

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ocy2001, 22/01/2009 10.08:

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Secondo sti due scienziati invece ormai la crisi è alle spalle, e gli italiani non vedono l'ora di investire sul mattone

Il tizio di Confedilizia dice testualmente:

[DIM]15pt[=DIM]Il mercato va meno peggio di quanto alcuni osservatori temevano o prevedevano. Rimane l'affetto degli italiani per il mattone e sta arrivando una nuova domanda dalla liquidità che non si fida più degli investimenti finanziari. Così, anche i prezzi che erano scesi in media del 7-10% nel 2008 adesso si sono stabilizzati"

Aho ma che minkia dici, stiamo al 22 di Gennaio 2009...si sono stabilizzati i prezzi? e in venti giorni come avrebbero potuto crollare??

E aggiungo, ma questa famosa liquidità che genera nuova domanda, da dove dovrebbe arrivare? I soldi si autogenerano???

L'altro articolo riguarda la situazione di Napoli, che non conosco e che pertanto lascio commentare a chi è interessato


Cito solo l'ulteriore scienziato che dice:

"La storia !!?!? ci insegna che nei due anni successivi ad una crisi finanziaria il mercato immobiliare tende a ripartire


ehm, ma dove c*zz hai studiato la storia??

Ma la perla è questa:

"L'immobile torna ad essere il bene rifugio per eccellenza, difficile immaginare un crollo dei prezzi e chi lo aspetta per comprare RESTERA' DELUSO"

E ci ammonisce pure...

e allora sai io che faccio? TI ESPELLO! Cartellino Rosso!! ma vatten.....

Comunque articoli deprimenti...sob

www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/22012009/6109...

www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/22012009/6107...

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ocy2001, 22/01/2009 9.37:

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Non so se è stato già postato da qualcun altro

Comunque, interessante articolo di repubblica sul consuntivo 2008 e una previsione non proprio ottimistica per il 2009

Che la bolla sia con voi

Ecco il link

www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/22012009/6103...

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grella, 22/01/2009 10.25:

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La BCE oggi ha diffuso la notizia che la bolla immobiliare europea non influenzerà i consumi.....( quando uscirà sui siti.....ora non la trovo)!
Se si è posta la domanda e parla di bolla immobilare significa due cose:

1 Che la bolla esiste in tutta Europa (o quasi....)
2 Che hanno pensato seriamente che potesse influenzare l'economia in modo disastroso........

Poi mi domando un'altra cosa: " Non è che per Europa intendono Germania?"...........in quel caso sarei d'accordo anch'io.........ma "fare di tutta l'Europa un fascio" mi pare una boiata pazzesca.........

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pax2you, 22/01/2009 10.38:

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Bollettino statistico(bankitalia-ue) gen 2009.
Certo che se all'ue basano i prezzi degli immobili in Italia sul consulente immobiliare e sull'istat siamo a posto...
Solita fuffa italiana...nemmeno gli Usa pensavano che il sistema statistico italiano sui prezzi fosse cosi arretrato e inaffidabile.
Invece...e' la dura realta.
Dal 2000 i prezzi sarebbero saliti solo del 40%....hahah ma chi gli crede piu' a sti farlocconi!!
D'altronde a fare l'europarlamentare ci stava per andare Cuffaro...e come ripiego alla presidenza della regione Sicila...un mafioso.
www.bancaditalia.it/pubblicazioni/econo/bollec/2009/bolls55/bollec55/bolec...

pagina 24

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bencobenco, 22/01/2009 8.58:

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2000 miliardi di debito pubblico da pagare nei prossimi 30 anni significano 35000 euro cadauno di debiti, ma, non è detto che il mio vicino di casa o molti di questo forum o il mio barbiere o la donna delle pulizie abbiano questi soldi
Allora il mio debito è 35000 *2 o 4 o 6 non so
che motivi ho di essere ottimista
I soldi che ho in banca sono gia dello stato
Circa il mercato immobiliare dipenderà dalla ricchizza reale non dalla liquidità
I tassi bassi servono solo a far fare utili alle banche per evitare che falliscano nei prossimi 2 anni
Secondo me per come siamo messi -60% in 10 anni poi tra dieci anni entra la riforma pensionistica a fare i suoi danni e quindi quel -60% potrebbe non avere forndo
Tutti i mutuatari a 30 anni hanno fatto mente locale sul fatto che la loro pensione sarà una miseria???
Motivi di ottimismo veramente pochi caro amico

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grella, 22/01/2009 10.58:

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Spero che gli altri dati non siano farlocchi quanto questi altrimenti che li leggiamo a fare?

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fede49, 1/22/2009 11:14 AM:

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Cosa accadrebbe se il mercato delle case non dovesse ripartire entro la fine dell'anno come gli esperti si aspettano? L'economia piomberebbe in una crisi..

www.wallstreetitalia.com/articolo.aspx?art_id=659803

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temenos, 1/22/2009 11:58 AM:

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Oggi al Tg regionale il sig FIAIP piangeva miseria e dava la colpa alle banche che non fanno più credito.
E ammetteva un calo UDITE UDITE del 25% in provincia!

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aletiburtino, 22/01/2009 13.36:

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13:32:17 CRISI: BERLUSCONI, SENZA OTTIMISMO SI TORNA AL '29

ROMA (MF-DJ)--IL PREMIER SILVIO BERLUSCONI RINNOVA IL SUO INVITOALL'OTTIMISMO PER AFFRONTARE AL MEGLIO LA CRISI ECONOMICA, ALTRIMENTI ILRISCHIO E' QUELLO DI TORNARE ALLA SITUAZIONE VISSUTA CON LA GRANDEDEPRESSIONE DEL 1929. 'IL FATTO DI ESSERE OTTIMISTI - SOTTOLINEA - NON SIGNIFICA NON ESSEREREALISTI. SONO SU UNA POSIZIONE ASSOLUTAMENTE INDISCUTIBILE, IL FUTURODIPENDE MOLTO DA QUELLO CHE FAREMO PERCHE' SE CI FASCIASSIMO LA TESTA EDICESSIMO CHE SIAMO IN CRISI, E NON SI CONSUMA PIU', E CI METTIAMO I SOLDISOTTO IL MATERASSO - C'E' GENTE CHE ADDIRITTURA DICE CHE NON DOBBIAMOFIDARCI PIU' DELLE BANCHE - SE TUTTI FACESSIMO COSI', CI SAREBBE UNA CRISIPROFONDISSIMA E TORNEREMMO AL '29'. QUINDI IL PREMIER RIVOLGE UN APPELLO A CHI, PUR POTENDO CONTARE SU UNREDDITO COSTANTE, E' MAGARI PERSUASO DAL CONTENERE LE SPESE A CAUSA DELLACRISI. 'GLI IMPIEGATI PUBBLICI CHE NON RISCHIANO DI PERDERE IL LAVORO -AFFERMA - NON VEDO PERCHE' DOVREBBERO CAMBIARE ABITUDINI. CONTINUO ARIVOLGERE AGLI ITALIANI QUESTO MESSAGGIO: NON CAMBIATE LE VOSTREABITUDINI, SE POTETE. CERTO, SE VAI IN CASSA INTEGRAZIONE - OSSERVA ILPREMIER - LE DEVI CAMBIARE PER FORZA, E PER QUESTO STIAMO AUMENTANDO GLISTANZIAMENTI' PER GLI AMMORTIZZATORI SOCIALI. GUG/ROV(FINE)MF-DJ NEWS2213:30 GEN 2009

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pax2you, 1/22/2009 2:05 PM:

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Non dategli retta al Berlusca tenetevi il gruzzoletto al sicuro e comprate piu' avanti a prezzi reali e non pompati dalla finanza e dagli speculatori.
Arriverete ben prima della pensione con la casa di proprietà e anche se ci daranno il 50% di pensione rispetto allo stipendio almeno riusciremo a campare magari con un rendimento da bot che ci compensi la magra pensione.

un buon motivo per stare stretti....non e' che ripeteremo pure noi questo ciclo?

Pensioni Inps,il 50% sotto 500 euro

Studio Cgia Mestre, molti sono titolari di piu' assegni

(ANSA) - VENEZIA, 4 SET - In Italia una pensione su 2 non supera la soglia dei 500 euro al mese. E' quanto emerge da uno studio della Cgia di Mestre. Si tratta di quasi 14,5 mln di assegni che, per il 48,9% del totale, non superano la soglia dei 500 euro al mese.E di questi il 12,4% sono al di sotto dei 250 euro al mese.Secondo la Cgia l'importo medio mensile erogato dall'Inps e' di 654,86 euro.Oltre ai circa 14,5 mln di pensioni, gli italiani percepiscono 8 mln di vitalizi corrisposti da altri istituti.

Azz dopo 40 anni di lavoro 500 euro al mese....ma va a aff Berlusca con 500 euro al mese neanche la mantengo la casa!

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