Bolla immobiliare - 12° Parte

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marco---

00venerdì 12 settembre 2008 19:30

La discussione principale prosegue nella sua dodicesima parte, le regole non sono cambiate, ripropongo quindi integralmente l'ultimo post di apertura di Macs.
Buon inizio!

Archivio discussioni

Marco

Come di consueto, si riparte con la discussione sulla bolla immobiliare che si è gonfiata in questi anni in Italia. Il soggetto è il solito: c'è la bolla? Si sgonfierà? Esploderà? Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, di discussioni da bar e quant'altro.

Argomenti di macroeconomia sono benvenuti, purchè siano utili al lettore a comprendere meglio le dinamiche del mercato immobiliare (per intenderci, non venite a parlarci di signoraggio e cose simili).
Siete invitati a evitare insulti o commenti cinici nei confronti di chiunque.

Qui si parla solo ed esclusivamente di tutto ciò che ha a che fare con l'immobiliare: prezzi, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali e/o di amici e/o di parenti. Messaggi riportanti articoli interi presi da internet verranno valutati dal sottoscritto ed eventualmente cancellati/spostati.
Infatti per gli articoli esiste l'apposita sezione della Rassegna Stampa a questo link: ffz.leonardo.it/cartella.aspx?idc=1800
Lo stesso dicasi di articoli e/o informazioni di carattere puramente finanziario.
Per il discorso mutui c'è il 3D apposito.

E' possibile allegare immagini, ma vi chiedo di utilizzare una dimensione massima di 600x480 così da evitare di alterare il layout di visualizzazione della pagina.
Immagini di dimensioni superiori vengono cancellate e l'autore invitato in privato a rimettere l'immagine.

Messaggi riportanti link a siti di dubbio gusto o contenenti argomenti politici verranno modificati e l'autore verrà avvisato con un warning.
Insulti e provocazioni tra gli utenti non sono ammesse. Gli autori vedranno i loro messaggi cancellati (anche se riportanti in parte informazioni utili) e avvisati con un warning.

Messaggi che caldeggiano l'uso di quella o quell'altra agenzia immobiliare verranno cancellati e l'autore avvisato con un warning, se non addirittura bannato

Al 5° warning l'utente è sospeso per 5gg. Dopo la seconda sospensione si passa direttamente al ban.

Marco, mio vice, detto "Ilcastigatore" è sempre dietro l'angolo...

Buona bolla!

Macs

dgambera

00venerdì 12 settembre 2008 20:04

Riprendo commentando l'articolo dell'Espresso.

--------

Ecco le frasi da incorniciare

Una tendenza s'è consolidata rispetto allo scorso anno. Non è del resto possibile che una crisi mondiale non colpisca in qualche modo anche l'Italia.

Questa è la parte spiacevole, ma avrà i suoi effetti sul mercato, eccome.

E intanto l'orlo del baratro si avvicina per le famiglie impegnate nel pagamento della propria casa.

Qualcuno (credo lap) lo diceva tanto tempo fa:

E poco importa se il tasso di indebitamento in Italia è al 50% contro il 74.3% della Francia, il 100% della Germania e il 169% della Gran Bretagna. Ma il problema in Italia è ormai diventato esplosivo. Non bastano più neanche gli ammortizzatori sociali forniti dalla famiglia alla quale ci si rivolge per un prestito. Si gratta il fondo del barile, come dimostra l'emorragia dei riscatti dei fondi d'investimento, classici salvadanai rotti nel momento di difficoltà.
E allora cosa succederà in futuro? A breve la situazione peggiorerà ancora, visto che i pignoramenti arrivano in tribunale dopo uno o due anni dall'effettiva sospensione dei pagamenti delle rate. E dato che la crescita del Paese è ormai negativa, non pare proprio che la disponibilità economica delle famiglie italiane possa aumentare a breve.

fpsoft

00sabato 13 settembre 2008 00:03

Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

Oggi Draghi cercava questa somma:

700.000.000.000.000 di Lire.

Ecco perche' aumenteranno i tassi.

-- Nota per i moderatori: erroneamente ho aperto un nuovo thread con questo argomento, per favore cancellatelo. Grazie.

dgambera

00sabato 13 settembre 2008 00:10

Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

fpsoft, 13/09/2008 0.03:
Oggi Draghi cercava questa somma:

700.000.000.000.000 di Lire.

Ecco perche' aumenteranno i tassi.

-- Nota per i moderatori: erroneamente ho aperto un nuovo thread con questo argomento, per favore cancellatelo. Grazie.

Potresti spiegare meglio?

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 00:18

Re: Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

dgambera, 13/09/2008 0.10:

Potresti spiegare meglio?

signoraggio?

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 00:18

Re: Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

dgambera, 13/09/2008 0.10:

Potresti spiegare meglio?

Credo si riferisca a questo nelle vecchie lire:

Draghi: 350 miliardi contro la crisi dei mutui Dati di Confindustria: l'Italia è in recessione
La caduta dell'economia è più accentuata del previsto, nessuna possibilità di miglioramento nel quarto trimestre. Il governatore di Bankitalia: potranno emergere nuove perdite

Mutui, l'allarme del governatore
Potranno emergere nuove perdite

Pega

fpsoft

00sabato 13 settembre 2008 00:20

Re: Re: Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

pax2you, 13/09/2008 0.18:

signoraggio?

Su questo non possono esagerare piu' di tanto.

Aumenteranno i tassi (non so quando, credo che entro meta' 2009 saremo al 4,50).

dgambera

00sabato 13 settembre 2008 00:29

Re: Re: Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

Pegasus@, 13/09/2008 0.18:

Credo si riferisca a questo nelle vecchie lire:

Draghi: 350 miliardi contro la crisi dei mutui Dati di Confindustria: l'Italia è in recessione
La caduta dell'economia è più accentuata del previsto, nessuna possibilità di miglioramento nel quarto trimestre. Il governatore di Bankitalia: potranno emergere nuove perdite

Mutui, l'allarme del governatore
Potranno emergere nuove perdite

Pega

Avevo capito il perchè: la notizia l'avevo già letta.

Non capisco che c'azzecca col rialzo dei tassi secondo lui.

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 01:46

Re: Re: Re: Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

dgambera, 13/09/2008 0.29:

Avevo capito il perchè: la notizia l'avevo già letta.

Non capisco che c'azzecca col rialzo dei tassi secondo lui.

non so ma qualcuno sa spiegare questo passo?

la proposta che illustrerà domani il ministro del Tesoro Giulio Tremonti di trasformare la Bei, Banca europea degli investimenti, in una sorta di `fondo sovranò per fare investimenti in Europa e rilanciare l’economia. Domani i ministri dei Ventisette dovrebbero inoltre chiedere alla Bei di aumentare del 50% i prestiti alle piccole e medie imprese europee, portandoli a 15 miliardi di euro in 2 anni.

in pratica le banche devono stringere il credito e chiedono l'intervento della bei...cos'e'?

seconda domanda...perche le aziende devono sempre chiedere soldi per lavorare...non potrebbero mantenersi uno stato patrimoniale piu pulito?

fpsoft

00sabato 13 settembre 2008 09:40

Re: Re: Re: Re: Draghi cerca 700.000.000.000.000 di Lire

dgambera, 13/09/2008 0.29:

Avevo capito il perchè: la notizia l'avevo già letta.

Non capisco che c'azzecca col rialzo dei tassi secondo lui.

E' vero che la mia ipotesi e' un po' azzardata ancorche' criptica: dato che non possono fare piu' molte iniezioni di liquidita' (problemi con l'inflazione) aumenteranno i tassi in modo da far guadagnare di piu' le banche. E' vero che il tasso ufficiale di sconto e' il tasso di rifinanziamento delle banche (quindi dal punto di vista delle banche e' meglio sia piu' basso), in questa maniera pero' le banche avranno ancora di piu' mano libera nell'alzare l'Euribor con il cartello "di fatto" da loro composto. Quindi il rifinanziamento viene fatto con l'aumento degli interessi sui prestiti ai clienti e non tramite iniezioni di liquidita'. In questa maniera la BCE dimostrera' all'Europa di voler combattere l'inflazione, aumentando i tassi e non effettuando (o effettuando parzialmente) iniezioni di liquidita'.

Ovviamente "se" ci sara' un rialzo dei tassi sara' per tante altre ragioni (magari non per quella da me indicata), ma e' un pensiero personale che ho voluto collegare all'uscita di Draghi.

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 10:45

Borse mondiali, dopo Lehman Brothers rischio «effetto domino»

"«It's the end of the world as we know it (and I feel fine)»: il grande hit dei R.E.M. del 1987 sembra essere diventato il motto dell'inizio di settembre 2008, per molteplici ragioni."

"Quanto all'evoluzione dei tassi, il sondaggio Morningstar prevede che la FED non li ritoccherà al rialzo fino al prossimo anno, imitata in questo anche dalla BCE; in tale contesto la maggior parte dei gestori prevede stabilità anche per i corsi obbligazionari, e non diversa è l'indicazione per i mercati azionari europei (ma è aumentata dal 17% al 26% la percentuale di coloro che si attendono una discesa delle Borse UE nei prossimi mesi)."

Cordata internazionale per rilevare Lehman Brothers

"È però al capezzale di Lehman che lavorano febbrilmente il Tesoro e la Federal Reserve: l'obiettivo appare quello di completare qualunque operazione entro domenica. Prima, cioè, di una riapertura a rischio di panico dei mercati internazionali."

Pega

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 11:24

...il nostro non è un paese sano...non c'è niente da fare

Tengono i Prezzi delle Case ma non le Compravendite

Pega

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 11:31

Credo che il termine più adeguato sia patetici....

Crisi del Mattone, ripresina nel 2009

Per me d'adesso l'attendibilità di "Scemari Immobiliari" sta di pari passo con quella di Nomisma...Zero.. [SM=g7752]

...credo sia opportuno a tempo debito ricordarsi quello che questi signori ci raccontavano con il Outlook 2009...

Pega

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 11:34

La Gazzetta del mezzogiorno batte tutti titolando...

Casa previsti rincari fino al 5%

Pega

marco---

00sabato 13 settembre 2008 11:40

Breglia... cosa gli è preso?

Ne parlammo alcuni giorni fa, ora vedo che tutta la stampa dà ampio spazio a questi "dati":

Crisi del mattone, ripresina nel 2009
Case, previsti rincari fino al 5%
Casa, frenata del mattone in Europa. L'Italia regge: +1,6% nel semestre

Ancora una volta, se penso alle dichiarazioni che Breglia ha rilasciato in questo video provo un forte senso di "compassione": Casa flop
Scrivono, dichiarano, affermano tutto e l'opposto di tutto, gli scopi sono ben evidenti, disorientare per poi orientare opportunamente la gente, è un fatto vergognoso! [SM=g7626]

Poveri illusi, con le parole non è possibile sostenere qualcosa che sta letteralmente crollando a pezzi...

x Pegasus@: mi hai battuto sul tempo, vedo che le sciocchezze non ti hanno lasciato indifferente! [SM=g7576]

Marco

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 11:40

Re:

Pegasus@, 13/09/2008 11.24:

...il nostro non è un paese sano...non c'è niente da fare

Tengono i Prezzi delle Case ma non le Compravendite

Pega

Secondo loro quindi si e' venduto meno ma a prezzi piu' alti per cui si e' mantenuto il fatturato nel settore.
Il ragionamento fila.
In realta andrebbero visti i casi singoli.
Per esempio una mia amica ha dovuto calare il prezzo del 10%(l'unica che ha fatto una reale offerta e che si e' innamorata dell'appartamento) sull'usato perche stava comprando un bilocale nuovo in Milano.
Consegneranno nel mese di Ottobre e il prezzo pagato al momento del rogito sarà di 250.000 euro compreso box e cantina.
La mia amica non puo' certo tirarsi indietro perche si era impegnata già due anni fa anticipando 50.000 euro.
Allora abbiamo che l'usato scende del 10% mentre il nuovo comprato sulla carta 2 anni fa no(e la mia amica potrebbe pagare in contanti).
Certo nel 2006 la febbre del mattone era fortissima ancora...ma ora sulla carta chi compra a prezzi del 2006(con rogiti 2010)?

Secondo me Scenari immobiliari gioca su questi dati per infondere fiducia.
Tutto sommato non gli interessa il mercato dell'usato e il nuovo viene pagato a rogito con preliminari(anticipo del 20%) stipulati 2 anni fa.
E' chiaro che chi ha comprato un calo del 20% del valore degli immobili usati non e' un motivo valido per perdere la caparra.

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 11:49

Re: Breglia... cosa gli è preso?

marco---, 13/09/2008 11.40:
x Pegasus@: mi hai battuto sul tempo, vedo che le sciocchezze non ti hanno lasciato indifferente!

Marco

Mi ero preparato vicino al computer per compensare a mo' d'antidoto lo Studio UBH.. [SM=j7569]

Pega

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 11:56

Re: Re:

pax2you, 13/09/2008 11.40:

Secondo loro quindi si e' venduto meno ma a prezzi piu' alti per cui si e' mantenuto il fatturato nel settore.
Il ragionamento fila.
In realta andrebbero visti i casi singoli.
Per esempio una mia amica ha dovuto calare il prezzo del 10%(l'unica che ha fatto una reale offerta e che si e' innamorata dell'appartamento) sull'usato perche stava comprando un bilocale nuovo in Milano.
Consegneranno nel mese di Ottobre e il prezzo pagato al momento del rogito sarà di 250.000 euro compreso box e cantina.
La mia amica non puo' certo tirarsi indietro perche si era impegnata già due anni fa anticipando 50.000 euro.
Allora abbiamo che l'usato scende del 10% mentre il nuovo comprato sulla carta 2 anni fa no(e la mia amica potrebbe pagare in contanti).
Certo nel 2006 la febbre del mattone era fortissima ancora...ma ora sulla carta chi compra a prezzi del 2006(con rogiti 2010)?

Ma se le ntn sono calate almeno del 13%...lo sconto medio è salito a circa il 15%.... il fatturato tiene o addirittura aumenta ? [SM=g7564]

Sapete qual'è la proporzione transazioni usato/nuovo ?

Pega

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 12:03

Re: Re: Re:

Pegasus@, 13/09/2008 11.56:

Ma se le ntn sono calate almeno del 13%...lo sconto medio è salito a circa il 15%.... il fatturato tiene o addirittura aumenta ?

Sapete qual'è la proporzione transazioni usato/nuovo ?

Pega

Se vai sul sito dell'agenzia del territorio trovi il rapporto delle nuove costruzioni.
A spanne(larghe...fai un saltino a vedere ;-)) nel 2006 piu' di 300.000 nuove costruzioni su 800.000 NTN.
Il mercato maggiore lo fa l'usato ma il fatturato che interessa le aziende sono le ristrutturazioni,il nuovo e ovviamente il pubblico.

Per quanto riguarda il fatturato secondo me si rifanno ai prezzi di 2 anni fa.
In pratica chi ha comprato sulla carta nel 2006 salda i rogiti nel 2008.
Ora se confrontiamo i prezzi da rogito nel 2007 avremo un aumento meno significativo rispetto agli aumenti del 2006 su 2007.
Scenari come Nomisma e' un ente che cura gli interessi degli imprenditori...a quest'ultimi non interessa il prezzo dell'usato ma quello del nuovo perche e' quello che fatturano.
Il prezzo del nuovo ufficialmente credo scendera dopo quello dell'usato.
Chi compra sulla carta nel 2008 genera il maggiore fatturato nel 2010.

Anche il dato dello sconto e' un po interpretabile.
Lo sconto cosa rappresenta?
I prezzi scendono in media del 8% a Milano e lo sconto e' del 15%.
Significa che lo sconto lo calcolano dal valore gonfiato?
E alla fine si chiude a -8%?

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 12:09

Re: Credo che il termine più adeguato sia patetici....

Pegasus@, 13/09/2008 11.31:
Crisi del Mattone, ripresina nel 2009

Per me d'adesso l'attendibilità di "Scemari Immobiliari" sta di pari passo con quella di Nomisma...Zero..

...credo sia opportuno a tempo debito ricordarsi quello che questi signori ci raccontavano con il Outlook 2009...

Pega

..mi piacerrebe capire qualcosa di più di sti dati...

...l'articolo parla di diminuzione del fatturato immobiliare nel 2008 ad esempio in Gran Bretagna del -1.1%...ma poi nel grafico utilizza un dato del +0.3% a ma questo punto la indica come una stima del 2008 ?!?!?

non è che stiamo parlado di dati vecchi in cui si faceva una stima sul 2008 ?? ad hoc mischiati e cammuffati e fatti uscire in coincidenza con lo studio ubh perche ritenuto troppo "effetto verità-panico" sul mercato ??

in Italia grafica un + 0.7% ma poi nell'articolo pronostica un 2% ??

PS ( patetico il : mette a segno a fine anno 2008...cappero ci hanno la macchina del futuro..)

ma dove prendono e come trattano sti dati ?

Pega

ocy2001

00sabato 13 settembre 2008 12:11

Re: La Gazzetta del mezzogiorno batte tutti titolando...

Pegasus@, 13/09/2008 11.34:

Casa previsti rincari fino al 5%

Pega

Sentite, per quanto ancora i cali dei prezzi siano contenuti (rispetto a quello che sarebbe logico aspettarsi), mi pare davvero una mistificazione dire che addirittura le quotazioni sono in aumento!! [SM=g7564]

E questo non riguarda solo la fascia medio-bassa come dicono loro.
Riguarda tutti.
Io ho notato che molti appartamenti di pregio che fino a poco tempo fa ai Colli Portuensi sarebbero stati sopra il milione di euro, ora sono scesi sotto quella soglia psicologica....

Questi articoli sono secondo me l'estremo tentativo per ritirar su le aspettative sull'andamento del mercato immobiliare....
sapete bene come a volte sia facile giocare con i numeri...
In ogni caso, il tempo dirà! [SM=g7752]

Pegasus@

00sabato 13 settembre 2008 12:21

Re: Re: La Gazzetta del mezzogiorno batte tutti titolando...

ocy2001, 13/09/2008 12.11:

Sentite, per quanto ancora i cali dei prezzi siano contenuti (rispetto a quello che sarebbe logico aspettarsi), mi pare davvero una mistificazione dire che addirittura le quotazioni sono in aumento!!
E questo non riguarda solo la fascia medio-bassa come dicono loro.
Riguarda tutti.
Io ho notato che molti appartamenti di pregio che fino a poco tempo fa ai Colli Portuensi sarebbero stati sopra il milione di euro, ora sono scesi sotto quella soglia psicologica....

Questi articoli sono secondo me l'estremo tentativo per ritirar su le aspettative sull'andamento del mercato immobiliare....
sapete bene come a volte sia facile giocare con i numeri...
In ogni caso, il tempo dirà!

...ma ve lo ricordate Breglia su Repubblica tv che diceva e l'esempio che faceva proprio su immobili di elevato valore ??

http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6928269

postato da guido:

13.00: Mario Breglia: "succede che per case sopra i 400k euro il compratore fa un offerta del 30, 40 ,50% più bassa del prezzo richiesto, il venditore dice no, ma dopo qualche mese richiama e dice parliamone."

13.46: Mario Breglia: "L'investiemnto immobiliare NON CONVIENE MAI dal punto di vista finanziario: conviene stare in affitto, mettere da parte i soldi e investirli in azioni e titoli che rendono molto di più rispetto all'immobile"

..cioè qui ci stanno a prendere per i fondelli... è na roba spudoratissima...non è tollerabile...

Pega

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 12:32

Re: Re: Re: La Gazzetta del mezzogiorno batte tutti titolando...

Pegasus@, 13/09/2008 12.21:

...ma ve lo ricordate Breglia su Repubblica tv che diceva e l'esempio che faceva proprio su immobili di elevato valore ??

http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6928269

postato da guido:

13.00: Mario Breglia: "succede che per case sopra i 400k euro il compratore fa un offerta del 30, 40 ,50% più bassa del prezzo richiesto, il venditore dice no, ma dopo qualche mese richiama e dice parliamone."

13.46: Mario Breglia: "L'investiemnto immobiliare NON CONVIENE MAI dal punto di vista finanziario: conviene stare in affitto, mettere da parte i soldi e investirli in azioni e titoli che rendono molto di più rispetto all'immobile"

..cioè qui ci stanno a prendere per i fondelli... è na roba spudoratissima...non è tollerabile...

Pega

Caro Pega ormai sappiamo che prendono i dati e li presentano in modo da convincere l'interlocutore a cui si rivolgono.
Lo fa anche l'ansa come ho dimostrato in modo inequivocabile proprio qui.
Lo fa Toscano.

A noi rimane solo la possibilita di leggere tra le righe o incrociare i dati presentati ad un interlocutore piuttosto che ad un altro e crearci la nostra piu' realistica interpretazione.

fpsoft

00sabato 13 settembre 2008 12:35

Re: Re: Re: La Gazzetta del mezzogiorno batte tutti titolando...

Pegasus@, 13/09/2008 12.21:
cioè qui ci stanno a prendere per i fondelli... è na roba spudoratissima...non è tollerabile...

Pega

Avra' avuto qualche telefonata.

Facciamoci l'abitudine.

ocy2001

00sabato 13 settembre 2008 12:43

Re: Re: Re: Re: La Gazzetta del mezzogiorno batte tutti titolando...

fpsoft, 13/09/2008 12.35:

Avra' avuto qualche telefonata.

Facciamoci l'abitudine.

Sicuramente!
Ma che rabbia! [SM=g7626]

La tragedia è che c'è chi ci crederà [SM=p7579]

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 12:53

prezzi del 93,ntn e impressioni dei compratori

Come ormai sappiamo i prezzi nel 93 scesero di parecchio eppure gli NTN ripresero a salire.
L'agenzia del territorio in quel caso calcolo' negli NTN anche la vendite ottenute dalle 300.000 case pubblice messe in vendita?
Nel 2009 verranno proposti 900.000 appartamenti...quanti di quelli andranno sul mercato privato e quindi conteggiate dall'agenzia del territorio come NTN?

Mah?

La sentenza difficilmente potrà essere data ai posteri.

La situazione dei compratori ora e' sicuramente diversa...come dice l'AI di professione casa intervistato.
2 anni fa c'era la fila per chiedere un appartamento.
Se non facevi un'offerta al volo magari il giorno dopo l'appartamento era già venduto ad un altro.
Si facevano 8 vendite al mese.

Ora la fila non c'e' piu'...il compratore e' piu' riflessivo [SM=g7752]

Si fanno 3 vendite al mese.
Davanti alle vetrine delle agenzie difficilmente troverete qualcuno che guarda gli annunci o che parla con l'AI.

Fondamentalmente l'interesse e' scemato.
Non si corre piu' per la casa....si passeggia svogliatamente nelle vicinanze. [SM=j7569]

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 13:13

sembra ripartire l'edilizia sociale.

archiviostorico.corriere.it/2008/settembre/05/Piano_casa_accelera_maxi_fondo_co_9_0809050...

5 settembre 2008
Piano casa, accelera il maxi-fondo

un passo:
In programma ci sono inizialmente 20mila nuovi alloggi, da destinare a sfrattati, giovani coppie, anziani e immigrati regolari residenti da almeno 10 anni nel Paese, tutti a basso reddito. E - novità - anche agli studenti fuori sede. Ma la vera innovazione del piano sono la modalità di finanziamento, che vede i privati protagonisti e dove per la prima volta partecipano le fondazioni bancarie. «Negli anni passati la logica era quella di costruire case popolari con soldi pubblici, con risultati inadeguati alla domanda - spiega Mantovani - . L' anno scorso sono stati costruiti meno di duemila alloggi e soltanto a Milano c' è una lista d' attesa di 16mila famiglie. Con il coinvolgimento di privati e fondazioni contiamo di realizzare 20mila alloggi entro due anni».

Mario Mantovani, sottosegretario alle Infrastrutture e Trasporti e delegato alle politiche abitative ed edilizia pubblica del governo Berlusconi

Ora che il mercato residenziale non tira piu'....arriva l'edilizia sociale...
Per chi ha comprato con mutui stellari negli ultimi anni direi un bello smacco.

pax2you

00sabato 13 settembre 2008 14:12

case popolari in vendita giugno 1993

conto alla rovescia per la legge che tutelera' il piu' colossale saldo di Stato

costo dimezzato rispetto alle stime attuali: 300 mila inquilini interessati all' affare; con il ricavato Comuni, Iacp e altri enti pubblici potranno costruire nuovi alloggi

"Riguardano la possibilita' per inquilini che non intendono comperare la casa di rimanere nell' alloggio.
Inoltre, in base alle nuove tariffe un alloggio di 2 locali e servizi dovrebbe costare circa 39 milioni anziche' almeno 90 come prevede la Finanziaria". In base alla tabella, per una casa con 3 locali e servizi l' inquilino spenderebbe 46 milioni invece dei previsti 108 milioni.

Alcuni "villaggi" risultano fatiscenti, in altri impera l' abusivismo o sono diventati centri di smistamento di droga.

archiviostorico.corriere.it/1993/giugno/22/case_popolari_vendita_co_2_93062223...

Ancora una volta gli argomenti non sono tanto diversi da allora.
Per chi pensa quindi che le case popolari non incidano sul mercato invito a ricredersi.

dgambera

00sabato 13 settembre 2008 14:14

Una cosa di sicuro si capisce.
Ormai il mercato è senza controllo. Non ci sono più parametri per decidere qual è il prezzo di un immobile. L'unica è partire da cifre molto basse quando si và in trattativa e integrare l'offerta fino a raggiungere un accordo oppure un tetto massimo che ci si è prefissato.

Hanno voluto la guerra e guerra avranno.

frangiuele

00sabato 13 settembre 2008 14:19

Re:

Pegasus@, 13/09/2008 11.24:

...il nostro non è un paese sano...non c'è niente da fare

Tengono i Prezzi delle Case ma non le Compravendite

Pega

Scemari e Breglia hanno così ragione che gli AI sono attualmente felicissimi, dato che vengono pagati in base al FATTURATO del residenziale ( + 0.9% 2008 su 2007 ) e non sul numero delle sue transazioni (- 10-13% ).
E pensare che tra noi c'è qualche sprovveduto che dice di avere letto, magari su qualche blog FIAIP, che gli AI stanno attraversando un periodo difficile!

NON COMPRIAMO ora e convinciamo chi conosciamo a RITARDARE ancora di 1 - 2 anni gli acquisti! Ne trarremo tutti beneficio da prezzi in caduta libera e daremo a questi incompetenti ( magari anche in conflitto di interesse!) l'unica lezione che possono capire (anche se ritengo non la ammetteranno comunque!)

P.S. Per quanto vedo in Toscana, sia il nuovo che l'usato sono egualmente intermediati dagli AI, pertanto neanche una differente riduzione delle NTN tra i due settori farebbe variare le entrate degli AI (basate sul loro desiderato 3+3% su prezzo di vendita).

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