Bolla immobiliare - 13° Parte

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kemar71
00martedì 14 ottobre 2008 12:37
Re: LA PAURA FA 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aletiburtino, 14/10/2008 12.07:

11:53:03 COSTRUZIONI: ANCE, IN ITALIA NON C'E' NE' CI SARA' BOLLA IMMOBILIARE

PRODUZIONE NUOVE CASE -2,8% NEL 2008 E -3% NEL 2009 (IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - ROMA, 14 OTT - IL SETTORE DELLA COSTRUZIONE DI NUOVE ABITAZIONI E' UNO DEI COMPARTI IN CALO: LA PRODUZIONE DI NUOVE CASE SI RIDURRA' DEL 2,8% NEL 2008 E DEL 3% NEL 2009. SONO I DATI DELL'OSSERVATORIO CONGIUNTURALE SULL'INDUSTRIA DELLE COSTRUZIONI DELL'ANCE PRESENTATI OGGI DAL PRESIDENTE PAOLO BUZZETTI. 'QUESTO FENOMENO - HA SPIEGATO BUZZETTI - NON E' PERO' LA CONSEGUENZA DI UNA SOVRAPRODUZIONE DEGLI ULTIMI ANNI MA E' IL RISULTATO DELLE DIFFICOLTA', DOVUTE AGLI EFFETTI DELLA CRISI FINANZIARIA, INCONTRATE DA FAMIGLIE E IMPRESE NELL'ACCESSO AL CREDITO. QUINDI VA DETTO CON CHIAREZZA CHE IN ITALIA NON C'E' NE' CI SARA' ALCUNA BOLLA IMMOBILIARE, A DIFFERENZA DI QUANTO ACCADUTO NEGLI USA E IN PAESI EUROPEI COME SPAGNA E IRLANDA'. ALE-DM-Y- (RADIOCOR) 14-10-08 11:52:59 (0132)IMM 3 NNNN



[SM=g7564] [SM=g7564] [SM=g7564]
C'hai proprio ragione!! La paura fa proprio novanta, speriamo che si iniziano a dare una regolata co sti prezzi che mi sono rotta di fare la poveraccia che non si può comprare casa.
Sto tipo, chiamiamolo così, che ha la palla di vetro per vedere che non ci sarà una bolla immobiliare?? E poi.. ci succede tutto quello che è capitato agli altri paesi, crisi finanziaria.. difficoltà ad accedere al credito, crollo borsa.. ma non la bolla del mattone. Complimenti per l'esclusione a caso.

Quello che mi fa più schifo è non sentire notizie sul caso dei prezzi delle case, raro caso, ieri sera tg3.

Li odio tutti sti maledetti approfittattori.. che guarda un po come parola contiene anche quella del profitto.. sarà un caso?

Buon pranzo a tutti.


SULSA
00martedì 14 ottobre 2008 13:21
Re: LA PAURA FA 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aletiburtino, 14/10/2008 12.07:



11:53:03 COSTRUZIONI: ANCE, IN ITALIA NON C'E' NE' CI SARA' BOLLA IMMOBILIARE





Beh, in effetti non ha tutti i torti, la bolla c'era, adesso si sta sgonfiando e in futuro prossimo venturo non ci sarà di sicuro [SM=g7576]
pax2you
00martedì 14 ottobre 2008 13:47
COMUNICATO STAMPA BANKITALIA
www.bancaditalia.it/media/comsta/2008/Com_stampa_131008.PDF

OFFERTA ALLA DOMANDA DI LIQUIDITA AL 3,75% SENZA LIMITAZIONI DI QUANTITA!

quindi non c'erano problemi nelle casse delle banche italiane...
laplace77
00martedì 14 ottobre 2008 13:54
Re: LA PAURA FA 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aletiburtino, 14/10/2008 12.07:

11:53:03 COSTRUZIONI: ANCE, IN ITALIA NON C'E' NE' CI SARA' BOLLA IMMOBILIARE

PRODUZIONE NUOVE CASE -2,8% NEL 2008 E -3% NEL 2009 (IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - ROMA, 14 OTT - IL SETTORE DELLA COSTRUZIONE DI NUOVE ABITAZIONI E' UNO DEI COMPARTI IN CALO: LA PRODUZIONE DI NUOVE CASE SI RIDURRA' DEL 2,8% NEL 2008 E DEL 3% NEL 2009. SONO I DATI DELL'OSSERVATORIO CONGIUNTURALE SULL'INDUSTRIA DELLE COSTRUZIONI DELL'ANCE PRESENTATI OGGI DAL PRESIDENTE PAOLO BUZZETTI. 'QUESTO FENOMENO - HA SPIEGATO BUZZETTI - NON E' PERO' LA CONSEGUENZA DI UNA SOVRAPRODUZIONE DEGLI ULTIMI ANNI MA E' IL RISULTATO DELLE DIFFICOLTA', DOVUTE AGLI EFFETTI DELLA CRISI FINANZIARIA, INCONTRATE DA FAMIGLIE E IMPRESE NELL'ACCESSO AL CREDITO. QUINDI VA DETTO CON CHIAREZZA CHE IN ITALIA NON C'E' NE' CI SARA' ALCUNA BOLLA IMMOBILIARE, A DIFFERENZA DI QUANTO ACCADUTO NEGLI USA E IN PAESI EUROPEI COME SPAGNA E IRLANDA'. ALE-DM-Y- (RADIOCOR) 14-10-08 11:52:59 (0132)IMM 3 NNNN




...la stavo per postare...



cmq, guardate il lato positivo: continuano a costruire, i pazzi

magari e' solo roba che hanno iniziato e devono portare a termine, ma si continua a costruire: circa il 3% in meno di quanto costruito lo scorso anno...


...bene bene bene...


Pegasus@
00martedì 14 ottobre 2008 14:10
Re: calo compravendite,prezzi e trend. Un confronto con gli USA.
pax2you, 14/10/2008 9.07:

Postando i dati dell'agenzia del territorio mi e' sorta la domanda:
Dopo quanto tempo che vi e' un calo delle compravendite avviene il calo dei prezzi e come prosegue il trend dei prezzi.
Guardando gli usa scopriamo che il calo dei prezzi comincia poco piu' di 1 anno dopo il calo delle compravendite.
Il processo e' ancora in atto.
Guardando i dati dell'agenzia del territorio e incrociando i dati(o le affermazioni) delle agenzie come Tecnocasa,Gabetti e Toscano mi sembra che il comportamento italiano sia simile a quello americano.
In USA i prezzi sono andati in territorio negativo con un calo delle compravendite del 10-15% circa.
La diminuzione delle compravendite poi si e' accentuata(-25% anche se su base annua il calo dovrebbe essere inferiore) e il prezzo medio di discesa e' arrivato al 15%.
Se andiamo a vedere nei dettagli in realta i prezzi sono scesi in alcune zone ben piu' del 15% e sopratutto dove ci sono difficolta di lavoro e dove i prezzi sono aumentati di piu' negli ultimi anni.
In Italia il processo e' solo all'inizio e personalmente ritengo possibile che nel secondo semestre si possa raggiungere un -25%/-30% di ntn rispetto al semestre precedente(-18%/20% su base annua).
Concordate?



E' un po che mi stavo ponendo le stesse domande il discorso della sfasatura tra NTN e prezzi sembra pertinente ed interessante , da noi infatti le ntn sono cominciate a calare nel 2007 , quando vi è stato un calo del 4-5% , a cui non ha corrisposto in diretta proporzione un corrispondente calo dei prezzi ( anzi leggero aumento o neutro se confrontato con l'inflazione del periodo ).

Poi nel 2008 si parla di un calo delle NTN , nel I Sem , del 15% circa e a questo fa capo una previsione di una riduzione media dei prezzi del 5-6% ?!?!

Adesso molti osservatori "Istituzionali" parlano di una possibile previsione di un calo dei prezzi nel 2009 del 15-20%...

In sintesi sembra quasi che all'incirca a distanza di 1 anno si traduca in entità "calo dei prezzi" quello che è stato il precedente "calo delle NTN" nell'anno precedente...

Anche per me il II Sem è stato più pesante del I sem come NTN , per cui è ipotizzabile pensare un calo vicino al 20% su tutto il 2008...

Pega

fpsoft
00martedì 14 ottobre 2008 15:16
Re: LA PAURA FA 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aletiburtino, 14/10/2008 12.07:

11:53:03 COSTRUZIONI: ANCE, IN ITALIA NON C'E' NE' CI SARA' BOLLA IMMOBILIARE
...
SONO I DATI DELL'OSSERVATORIO CONGIUNTURALE SULL'INDUSTRIA DELLE COSTRUZIONI DELL'ANCE PRESENTATI OGGI DAL PRESIDENTE PAOLO BUZZETTI.

Teniamo a mente il nome di questo genio della menzogna ed affamatore di popolo.


aletiburtino
00martedì 14 ottobre 2008 15:27
Re: Re: LA PAURA FA 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fpsoft, 10/14/2008 3:16 PM:

Teniamo a mente il nome di questo genio della menzogna ed affamatore di popolo.




che affoghi nelle sabbie mobili insieme ai furbetti del quartierino

pax2you
00martedì 14 ottobre 2008 15:44
ANCE - osservatorio congiunturale industria costruzioni ottobre 2008
www.ilsole24ore.com/fc?cmd=document&file=/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/10/osservatorio-congiunturale-industria.pdf...

molte info(okkio guido.-)) dall'affamatore... [SM=g7626]
stessa incidenza del pil degli usa
stessa percentuale degli investimenti usa(anche se okkio alla fonte)

che dire io ci metto il mio solito grafico ;-)

pax2you
00martedì 14 ottobre 2008 15:50
aggiornato :-)
pax2you
00martedì 14 ottobre 2008 15:52
aggiornato :-)
sui provisional ance non ci contate troppo. ;-)
pax2you
00martedì 14 ottobre 2008 16:06
investimenti eu
Una delle motivazioni dell'affamatore e' che in Spagna e Irlanda si e' investito di piu qui no per cui non c'e' bolla.
E lo scoppio della bolla uk?
Eppure gli uk sembrano aver investito quanto l'Italia.
[SM=g7560] [SM=g7560]

WAIT WAIT! [SM=g7560]
pax2you
00martedì 14 ottobre 2008 16:17
atnews(rivista ufficiale dell'agenzia del territorio)...leggete bene
www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/agenzia/at%20informa/Newsletter/Territorio_03_light_...

direttore responsabile
mario tamburini...mi ricorda qualcuno. [SM=g7600]
fabio_c
00martedì 14 ottobre 2008 17:38
Un leggero calo è stato ammesso anche dal Ministro Tremonti.

all'"International Monetary and Financial Committee"
Eighteenth Meeting. October 11, 2008
www.imf.org/external/np/cm/2008/101108a.htm

Statement by Giulio Tremonti Minister of Economy and Finance, Italy

www.imf.org/External/AM/2008/imfc/statement/eng/ita.pdf

A pagina 3, paragrafo "2. Developments in the Constituency", quando parla dell'Italia dice che:

«...
The latest available data for 2008 point to slightly decreasing house purchases and prices versus the previous year, especially in metropolitan areas.
...»

fabio
damiX77
00martedì 14 ottobre 2008 18:22
Pericolo Iper Inflazione
Ragà questa mi mette un pò paura:

www.effedieffe.com/content/view/4829/179/

Se arriva un iper-inflazione i nostri risparmiucci per comprare le case ai saldi che fine faranno?

I prezzi delle case crolleranno presto ma non ci scordiamo che il loro valore effettivo segue sempre e comunque l'inflazione...
dgambera
00martedì 14 ottobre 2008 18:25
Re: Pericolo Iper Inflazione
damiX77, 14/10/2008 18.22:

Ragà questa mi mette un pò paura:

www.effedieffe.com/content/view/4829/179/

Se arriva un iper-inflazione i nostri risparmiucci per comprare le case ai saldi che fine faranno?

I prezzi delle case crolleranno presto ma non ci scordiamo che il loro valore effettivo segue sempre e comunque l'inflazione...




Se vai a comprare cambia qualcosa?
laplace77
00martedì 14 ottobre 2008 18:32
Re: Pericolo Iper Inflazione
damiX77, 14/10/2008 18.22:

Ragà questa mi mette un pò paura:

www.effedieffe.com/content/view/4829/179/

Se arriva un iper-inflazione i nostri risparmiucci per comprare le case ai saldi che fine faranno?

I prezzi delle case crolleranno presto ma non ci scordiamo che il loro valore effettivo segue sempre e comunque l'inflazione...




visto il mandato della BCE, si potrebbe parcheggiare in BOT

recuperando quasi tutta l'inflazione




PS: i prezzi delle case ora stanno MOLTO sopra la linea di rivalutazione per inflazione...

...quasi al doppio?



...quindi si attende il riallineamento...


damiX77
00martedì 14 ottobre 2008 18:33
Re: Re: Pericolo Iper Inflazione
dgambera, 14/10/2008 18.25:




Se vai a comprare cambia qualcosa?



Si, se i risparmi valgono di meno, certo che si.

Supponi che l'iper-inflazione porta alla svalutazione della moneta di dieci volte, i risparmi in banca saranno praticamente carta straccia mentre i prezzi delle case relativamente ad ora avranno un aumento relativo di 5 volte supponendo di un calo come auspichiamo del 50%

Sbaglio qualcosa nel ragionamento? [SM=g7600]
dgambera
00martedì 14 ottobre 2008 18:36
Re: Re: Re: Pericolo Iper Inflazione
damiX77, 14/10/2008 18.33:



Si, se i risparmi valgono di meno, certo che si.

Supponi che l'iper-inflazione porta alla svalutazione della moneta di dieci volte, i risparmi in banca saranno praticamente carta straccia mentre i prezzi delle case relativamente ad ora avranno un aumento relativo di 5 volte supponendo di un calo come auspichiamo del 50%

Sbaglio qualcosa nel ragionamento? [SM=g7600]




Dipende dalla tua situazione.

Io coi soldi che ho in titoli ci pago l'affitto.
Il canone non cambia, il rendimento non cambia, per me la vita non cambia.

Se compro cambia eccome.

dgambera
00martedì 14 ottobre 2008 18:36
damiX77
00martedì 14 ottobre 2008 18:38
Re: Re: Pericolo Iper Inflazione
laplace77, 14/10/2008 18.32:




visto il mandato della BCE, si potrebbe parcheggiare in BOT

recuperando quasi tutta l'inflazione




PS: i prezzi delle case ora stanno MOLTO sopra la linea di rivalutazione per inflazione...

...quasi al doppio?



...quindi si attende il riallineamento...





Si, ok ma io parlavo di iper-inflazione dovuta alla stampa di una quantità di moneta colossale, quello che più o meno stà accadendo in questo periodo.

Anche se c'è invece chi prevede una deflazione visto il calo dei consumi, in questo caso chi ha qualche risparmio è notevolmente avvantaggiato.

Boh, chi mi illumina?


nomentano
00martedì 14 ottobre 2008 19:22
Re:
dgambera, 14/10/2008 18.38:





Leggendo con attenzioni tutti questi articoli, ne ricavo semplicemente che costruttori ed AI, in evidente stato di difficoltà, cercano pateticamente ed inutilmente di sfruttare il panico dei risparmiatori per cercare di invertire la disastrosa tendenza in atto del mercato immobiliare.
Sono articoli che cercano di invogliare ad investire nel mattone ma non si parla certo di agenzie e cantieri presi d'assalto dai risparmiatori in fila per acquistare case!
Buona bolla a tutti, ora nessuno ce la può più levare.
nazionalsindacalista
00martedì 14 ottobre 2008 21:00
Re: Pericolo Iper Inflazione
damiX77, 14/10/2008 18.22:

Ragà questa mi mette un pò paura:

www.effedieffe.com/content/view/4829/179/

Se arriva un iper-inflazione i nostri risparmiucci per comprare le case ai saldi che fine faranno?

I prezzi delle case crolleranno presto ma non ci scordiamo che il loro valore effettivo segue sempre e comunque l'inflazione...



E se gli stipendi e le pensioni restano ferme i prezzi delle case seguono l'inflazione?
Non credi che gli acquisti continueranno a calare? Hanno dato un anno di tempo alle banche... stanno cercando di non far strozzare l'economia reale. Il problema inflazione si avrà in una seconda fase semmai, perchè ora stanno cercando di controllare la deflazione - problema che questi babbei hanno negato e ora cercano di controllare.
In tutto questo casino di quanto è calato l'euribor? E' tornato al... 30 settembre!!! Che risultato ragazzi... sai come sono sollevati i mutuatari...

greenray
00martedì 14 ottobre 2008 22:02
..un suggerimento, avete analizzato le conseguenze della situazione attuale sulla moneta e sui BOT a medio termine?

Cmq, i soldi delle borse non si bruciano, vanno agli speculatori ribassisti...forse gli stessi che negavano il determinarsi della situazione attuale e facevano finta di non vederla.
Forse gli stessi che vanno ad ANNOZERO e dicono che in borsa "faccio i soldi perche' sono bravo!", che faccia ...
laplace77
00martedì 14 ottobre 2008 22:14
ballaro'

...adesso


Pegasus@
00martedì 14 ottobre 2008 22:17
Re: ballaro'
laplace77, 14/10/2008 22.14:


...adesso





si spettacolare meglio anche del tg3 di ieri.... [SM=j7569]

intervista ad agente di gabetti che dice che non si vende nulla e poi quando gli chiedono se ci sono cali : risponde a volgia e giù di esempi al ribasso...

poi tipa della Fimaa che parla di mercato esaurito...non si vende completamente il medio e basso...

intervista a tipo del sole 24 ore ( credo ) che dice fra 5-6 sarà un disastro tutti metteranno immobili in vendita e i prezzi crolleranno

finale aste delle case pignorati con tipa disperata perche gli portano via la casa...

una vera mattanza....senza possibilità di replica...

e domenica la Gabanelli con il "Colpo di Grazia"...


Pega


branda77
00martedì 14 ottobre 2008 22:20
Re: Re: ballaro'
Pegasus@, 14/10/2008 22.17:



si spettacolare meglio anche del tg3 di ieri.... [SM=j7569]

sentito che dice "babetti"n e Fimaa"^^

tra 5-6 mesi crollo per eccesso d'offerta^^

Pega






Direi che il dato su aste da mutuo è spaventoso!!!!
Target100Mila
00martedì 14 ottobre 2008 22:21


Appena in onda su ballarò....

Ragazzi micidiale...

Si deve mettere in linea la puntata e mettere in evidenza la frase
"chi deve vendere si deve affrettare, chi deve comprare gli conviene aspettare" frase del giornalista del sole24.

PeterPan78.
00martedì 14 ottobre 2008 22:31
Io ho sentito questo.... ottimo.

RAI 3 - BALLARO' ORA

Intervistano un Agente Immobiliare di FondoCasa.
Sono calati i prezzi?
Risp: "Hai voglia!!!! Questo stava a 350 poco fa, ora sta a 320 e nessuno lo compra!!!" (e indica un annuncio in vetrina)

Il servizio prosegue con:

Hanno dato soldi al 120% - 130% troppo facilmente
Il sistema dei mutui è in crisi
Fino a qualche anno fa finanziavano di tutto di più
Ora i rubinetti sono chiusi

Interviene un consumatore che fa notare gli attuali "prezzi folli" e dice "è una vergogna" !!!

I redditi dal 2001 non sono cresciuti ma i prezzi si e a dismisura

Fra 4-5 mesi è probabile che il numero di persone che dovranno mettere in vendita la case aumenterà ancora

Chi deve vendere è meglio che si affretti

Chi deve comprare è meglio che aspetti

L'italiano non ha più nemmeno il "mattone" in cui rifugiarsi.


-------------------

Avevate già sentito queste cose da qualcuno qualche mese fa?????

:D :D :D

Arriva arriva... i nodi vengono al pettine, non è facile modificare una mentalità di rialzo e bene rifugio di 10 anni, ma ci arriviamo!!!!

Vendere vendere....!!! :D :D :D
Pegasus@
00martedì 14 ottobre 2008 22:33
Re:
Target100Mila, 14/10/2008 22.21:



Appena in onda su ballarò....

Ragazzi micidiale...

Si deve mettere in linea la puntata e mettere in evidenza la frase
"chi deve vendere si deve affrettare, chi deve comprare gli conviene aspettare" frase del giornalista del sole24.




Si "micidiale" esattamente quello che si sostiene qui e nei tempi preventivati...

esatto tra 5-6 mesi sarà la fine delle quotazioni....per chi non è riuscito a vebdere ribassando adesso...

Pega
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