Bolla immobiliare - 13° Parte

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Pegasus@
00venerdì 17 ottobre 2008 14:31
Re: Re: Re: Re: Re: L’acquirente dell’immobile non sembra solvibile, e io ho già preso impegni…
xyzfra, 17/10/2008 14.19:


Scusa, ma con la crisi che c'è nell'immobiliare secondo te chi è il fesso che ti dà i soldi lasciandoti in casa "per tot tempo"?

Guarda che ha agito nell'assoluta normalità!

Metto in vendita, mi arriva l'offerta. A questo punto incasso la caparra e faccio l'offerta per la casa nuova dando una caparra uguale o inferiore a quella che hanno dato a me. Poi faccio il preliminare per vendere, incasso altri soldi e solo dopo faccio il preliminare per la nuova dando sempre una cifra uguale o inferiore a quella che hanno girato a me.

Sinceramente mi pare il normale modo d'agire! Non gli si può certo dire di essere stato avventato!

L'unico rischio che si è preso è quello dei mobili ma me lo sono preso anche io quando ho cambiato casa visto che servono 2/3 mesi minimo per averli...





La vedo anche nella maniera opposta di sti tempi in cui il mercato è fermo ed i tempi medi stanno lievitando dai 6 ai 8-9 mesi , questo ti sembra un comportamento "sicuro" e "non da fesso" , non dico che è che scontato trovarsi in questa situazione ma le probabilità sono molto elevate , per cui io non lo farei , oppure lo farei solo in presenza di una via d'uscita , ad esempio se hai la possibilità di coprirti in caso d'emergenza con "con adeguato cash".

La sostituzione : prima vendi e poi compri , tanto fila tutto liscio credo che di sti tempi non sia una cosa da fare.

Personalissima opiniore che magari a te potrà apparire eccesivamente prudenziale.

PS: ovviamente era cosa diversa nei scorsi anni in cui tempi medi erano di 1-2 mesi per cui se ti tutelavi anche solo un pochino le probabilità che le cose andassero bene erano molto più elevate.

Del resto non credo che sia un caso se adesso il mercato della sostituzione è praticamente fermo.

Pega

xyzfra
00venerdì 17 ottobre 2008 14:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: L’acquirente dell’immobile non sembra solvibile, e io ho già preso impegni…
Pegasus@, 17/10/2008 14.31:


La vedo anche nella maniera opposta di sti tempi in cui il mercato è fermo ed i tempi medi stanno lievitando dai 6 ai 8-9 mesi , questo ti sembra un comportamento "sicuro" e "non da fesso" , non dico che è che scontato trovarsi in questa situazione ma le probabilità sono molto elevate , per cui io non lo farei , oppure lo farei solo in presenza di una via d'uscita , ad esempio se hai la possibilità di coprirti in caso d'emergenza con "con adeguato cash".

La sostituzione : prima vendi e poi compri , tanto fila tutto liscio credo che di sti tempi non sia una cosa da fare.

Personalissima opiniore che magari a te potrà apparire eccesivamente prudenziale.


Ovviamente io condivido in pieno la tua opinione.

Purtroppo però non è fattibile (a patto di non andare in un residence per qualche mese e fare due traslochi...)
pax2you
00venerdì 17 ottobre 2008 14:35
...scelta rischiosa
Secondo me comprare prima di vendere e' di per se una scelta rischiosa...in questo periodo maggiormente.
Comunque bisogna anche capire chi dalla casa di residenza deve passare ad un'altra(unica e prima casa e legata a problemi pratici)... non e' detto che si caschi male(sopratutto in un mercato in rialzo) ma le probabilita di trovarsi inadempienti ci sono comunque e una persona prudente non le tralascia.
E' vero e' la normalità...e cio' e' assurdo perche non dovrebbe esserlo.

L'argomento si riallaccia un po a quello che sostenevo un po di tempo fa.
Con la fine del credito facile manca la domanda primaria che comprando immobili piccoli a prezzi stratosferici finanzia il piccolo propietario a comprare case piu' costose.
Si rompe la catena e questo genere di corsa alla casa si blocca o perlomeno diminuisce di molto.
xyzfra
00venerdì 17 ottobre 2008 14:43
Per come funziona il mercato immobiliare non è fattibile vendere e poi comprare.

Pensa che io ho comprato mentre vendevo (come spiegavo prima, offerta, offerta, preliminare, preliminare, rogito, rogito) e sono più di 3 settimane che sto dai miei genitori (e probabilmente ci dovrò stare ancora per altre tre come minimo). Pensa se vendevo tra giugno e settembre e poi andavo a comprarmi casa... rimanevo da mamma e papà sei mesi?

Non possiamo farci le paranoie pensando che tutti siano disonesti e/o inadempienti. Se una persona si prende l'impegno di acquistare l'immobile firmando un compromesso (che verrà poi registrato) e dandomi 20.000 euro di caparra, io mi sento libero, a questo punto, di fare il preliminare per un'altra casa e nessuno potrà accusarmi di essere stato "avventato". Altrimenti a che servono i contratti preliminari? Sono fatti apposta!

Il problema è la gente che si prende impegni senza essere sicura di poterli onorare... la procedura invece è quella giusta!
ocy2001
00venerdì 17 ottobre 2008 14:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re: L’acquirente dell’immobile non sembra solvibile, e io ho già preso impegni…
Pegasus@, 17/10/2008 14.31:



La vedo anche nella maniera opposta di sti tempi in cui il mercato è fermo ed i tempi medi stanno lievitando dai 6 ai 8-9 mesi , questo ti sembra un comportamento "sicuro" e "non da fesso" , non dico che è che scontato trovarsi in questa situazione ma le probabilità sono molto elevate , per cui io non lo farei , oppure lo farei solo in presenza di una via d'uscita , ad esempio se hai la possibilità di coprirti in caso d'emergenza con "con adeguato cash".

La sostituzione : prima vendi e poi compri , tanto fila tutto liscio credo che di sti tempi non sia una cosa da fare.

Personalissima opiniore che magari a te potrà apparire eccesivamente prudenziale.

PS: ovviamente era cosa diversa nei scorsi anni in cui tempi medi erano di 1-2 mesi per cui se ti tutelavi anche solo un pochino le probabilità che le cose andassero bene erano molto più elevate.

Del resto non credo che sia un caso se adesso il mercato della sostituzione è praticamente fermo.

Pega




Esatto. Negli anni scorsi la cosa funzionava benissimo poichè si vendeva molto facilmente.
Oggi il giochetto appare rischioso ....rischi di rimetterci parecchi soldini ... è per questo che io non sarei tanto convinta del fatto che, come alcuni affermano, il mercato di sostituzione sorreggerà la domanda e ne limiterà la discesa....
E' sempre più difficoltoso vendere....quindi prima dovresti riuscire a vendere poi comprare.....ma visto che ci potrebbe essere un periodo in cui si rimane "scoperti", la faccenda diventa un po' complicata....
Pegasus@
00venerdì 17 ottobre 2008 14:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: L’acquirente dell’immobile non sembra solvibile, e io ho già preso impegni…
xyzfra, 17/10/2008 14.35:


Ovviamente io condivido in pieno la tua opinione.

Purtroppo però non è fattibile (a patto di non andare in un residence per qualche mese e fare due traslochi...)




Infatti io dicevo in un caso "neutro" la classica sostituzione perche vorresti migliorare la tua situazione , mentre se "devi" traslocare per motivi impellenti , vedi lavoro etc , le opzioni in campo sono quelle 2 o "rischi" come i tipi o fai il doppio passaggio con perno affitto entrambe toste.

Personalmente conosco alcune persone nella stessa situazione che non avevono propriamente la tassativa necessità di farlo e trovandosi in quell'identica situazione si sono oggi pentite. Mi riferivo forse di più a questa tipologia.

Per cui oggi l'alternativa che queste persone hanno a disposizione è quella di abbassare ulteriormente le pretese sul loro immobilile ma gia lo hanno fatto più volte e questo oltre un certo limite gli provoca seri problemi , oppure rinunciare al loro acquisto perdendo caparra , più purini , dato che amici della proprità , pure alcuni lavori di ristrutturazione che avevano eseguito sulla fiducia.

Insomma brutte storie...

Pega
pax2you
00venerdì 17 ottobre 2008 14:49
Re:
xyzfra, 17/10/2008 14.43:

Per come funziona il mercato immobiliare non è fattibile vendere e poi comprare.

Pensa che io ho comprato mentre vendevo (come spiegavo prima, offerta, offerta, preliminare, preliminare, rogito, rogito) e sono più di 3 settimane che sto dai miei genitori (e probabilmente ci dovrò stare ancora per altre tre come minimo). Pensa se vendevo tra giugno e settembre e poi andavo a comprarmi casa... rimanevo da mamma e papà sei mesi?

Non possiamo farci le paranoie pensando che tutti siano disonesti e/o inadempienti. Se una persona si prende l'impegno di acquistare l'immobile firmando un compromesso (che verrà poi registrato) e dandomi 20.000 euro di caparra, io mi sento libero, a questo punto, di fare il preliminare per un'altra casa e nessuno potrà accusarmi di essere stato "avventato". Altrimenti a che servono i contratti preliminari? Sono fatti apposta!

Il problema è la gente che si prende impegni senza essere sicura di poterli onorare... la procedura invece è quella giusta!



Si se tutto va bene.
Ma nella vita reale non tutto va sempre bene e se hai una remota(neanche tanto direi) possibilita di non essere pagato la devi considerare.

A parte la classifica sui tempi della giustizia(che fanno pensare) bisogna anche considerare che il non pagare o pagare in ritardo un privato in Italia non e' considerato un reato grave.

Detto questo non si puo' far altro che cercare di pararsi il sedere.
Che poi non si riesca a comprare una casa piu' grande(bilo->trilo...non chissache) solo risparmiando ma vendendo un altro immobile e' anche questo piuttosto insensato.
Basta andare in Germania perche per avere in piu la stanza dei bimbi non si debba stare a questo insensato sistema.
xyzfra
00venerdì 17 ottobre 2008 14:52
Re: Re:
pax2you, 17/10/2008 14.49:



Si se tutto va bene.
Ma nella vita reale non tutto va sempre bene e se hai una remota(neanche tanto direi) possibilita di non essere pagato la devi considerare.

A parte la classifica sui tempi della giustizia(che fanno pensare) bisogna anche considerare che il non pagare o pagare in ritardo un privato in Italia non e' considerato un reato grave.


Figurati che per la casa nuova avevo nel preliminare la scadenza 30/09 e sono ancora da mamma e papà... il tutto senza motivi particolari (si vede che il costruttore non ha bisogno di soldi...) visto che il cantiere ha chiuso a luglio (però la titolare è stata in ferie fino al 10 settembre fottendosene di noi acquirenti). Bel paese l'Italia! Tutti onorano i contratti... sì sì! [SM=g7560]

.olly.
00venerdì 17 ottobre 2008 14:56
Re:
xyzfra, 17/10/2008 14.43:

Per come funziona il mercato immobiliare non è fattibile vendere e poi comprare.

Pensa che io ho comprato mentre vendevo (come spiegavo prima, offerta, offerta, preliminare, preliminare, rogito, rogito) e sono più di 3 settimane che sto dai miei genitori (e probabilmente ci dovrò stare ancora per altre tre come minimo). Pensa se vendevo tra giugno e settembre e poi andavo a comprarmi casa... rimanevo da mamma e papà sei mesi?

Non possiamo farci le paranoie pensando che tutti siano disonesti e/o inadempienti. Se una persona si prende l'impegno di acquistare l'immobile firmando un compromesso (che verrà poi registrato) e dandomi 20.000 euro di caparra, io mi sento libero, a questo punto, di fare il preliminare per un'altra casa e nessuno potrà accusarmi di essere stato "avventato". Altrimenti a che servono i contratti preliminari? Sono fatti apposta!

Il problema è la gente che si prende impegni senza essere sicura di poterli onorare... la procedura invece è quella giusta!



vendi e con la caparra dai altra caparra
non usi i soldi del compromesso .. ne usi una parte
piuttosto vendi a meno e chiedi di poter restare due mesi dopo il rogito, lasciando magari una somma in garanzia (si fa si fa, mio padre lo ha fatto .. però lo si paga e ovviamente chi compra non deve avere fretta)
poi . basta informarsi .. di quanto è il mutuo di chi compra? quanto vale la sua casa? che tipo di casa è? quanto chiede?
tanto più la casa si vende bene tanto meno rischi
tanto più chiede o è una casa qualunque tanto più bocce ferme

Quando il mercato volava da un mese all'altro al massimo si poteva comprare non appena venduto o meglio in fase di compromesso .. in modo da fermare il prezzo della nuova
ma ora non vale proprio la pena rischiare .. meglio l'affitto, due traslochi .. quello che ti pare ..
piuttosto che trovarsi nei casini grossi ...



56728
00venerdì 17 ottobre 2008 14:58
io ho venduto ,
mi sono preso fra proposta e rogito 9 mesi più tre mesi con pagamento dell'affitto al nuovo padrone di casa.Ho fissato il prezzo un' anno fà ed ora sto da mia madre in attesa di trovare il prezzo giusto ( e non mancano).La regola è : quando i prezzi salgono bloccare l'mmobile e quindi il prezzo prima possibile poi , visti i prezzi in salita, cercarne di vendere il proprio.Se i prezzi scendono bisogna fare il contrario cioè vendere prima che scendano troppo e attendere ulteriori discese per comprare.Vero che fai due traslochi , soffri , disagi e tensioni ma è anche vero che ottimizi le tue disponibilità.
eurozero
00venerdì 17 ottobre 2008 15:00
Re:
xyzfra, 17/10/2008 14.43:

Per come funziona il mercato immobiliare non è fattibile vendere e poi comprare.

Pensa che io ho comprato mentre vendevo (come spiegavo prima, offerta, offerta, preliminare, preliminare, rogito, rogito) e sono più di 3 settimane che sto dai miei genitori (e probabilmente ci dovrò stare ancora per altre tre come minimo). Pensa se vendevo tra giugno e settembre e poi andavo a comprarmi casa... rimanevo da mamma e papà sei mesi?

Non possiamo farci le paranoie pensando che tutti siano disonesti e/o inadempienti. Se una persona si prende l'impegno di acquistare l'immobile firmando un compromesso (che verrà poi registrato) e dandomi 20.000 euro di caparra, io mi sento libero, a questo punto, di fare il preliminare per un'altra casa e nessuno potrà accusarmi di essere stato "avventato". Altrimenti a che servono i contratti preliminari? Sono fatti apposta!

Il problema è la gente che si prende impegni senza essere sicura di poterli onorare... la procedura invece è quella giusta!



Sì, pienamente d'accordo.
Nel mio post di "critica" ho però scritto di "questi tempi" perchè attualmente la vendita non è più scontata in tempi brevi.
[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]

pax2you
00venerdì 17 ottobre 2008 15:01
Re: Re: Re:
xyzfra, 17/10/2008 14.52:


Figurati che per la casa nuova avevo nel preliminare la scadenza 30/09 e sono ancora da mamma e papà... il tutto senza motivi particolari (si vede che il costruttore non ha bisogno di soldi...) visto che il cantiere ha chiuso a luglio (però la titolare è stata in ferie fino al 10 settembre fottendosene di noi acquirenti). Bel paese l'Italia! Tutti onorano i contratti... sì sì! [SM=g7560]




appunto. [SM=g7560] [SM=g7755]
Alla mia amica stanno consegnando con quasi 4 mesi di ritardo la casa nuova.
L'acquirente ha sforato di 2 mesi il pagamento.
Tutto in ritardo, tutto normale e a volte e' meglio cosi.
Che roba...

bencobenco
00venerdì 17 ottobre 2008 15:15
Re: Re: Re: Re:
pax2you, 17/10/2008 15.01:



appunto. [SM=g7560] [SM=g7755]
Alla mia amica stanno consegnando con quasi 4 mesi di ritardo la casa nuova.
L'acquirente ha sforato di 2 mesi il pagamento.
Tutto in ritardo, tutto normale e a volte e' meglio cosi.
Che roba...





ho ascoltato 1000 volte questa canzone negl'ultimi giorni
Ovviamnete in un file più dignitoso di quello che allego


video.libero.it/app/play?id=8bcbe1e20f9f3a5adc25fb60e11a95dc


pax2you
00venerdì 17 ottobre 2008 15:26
Re: Re: Re: Re: Re:
bencobenco, 17/10/2008 15.15:




ho ascoltato 1000 volte questa canzone negl'ultimi giorni
Ovviamnete in un file più dignitoso di quello che allego


video.libero.it/app/play?id=8bcbe1e20f9f3a5adc25fb60e11a95dc






mi spiace ma in umts non scarico files multimediali altrimenti mi ritrovo a pagare la casa a qualche operatore di telefonia.
[SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560]
bencobenco
00venerdì 17 ottobre 2008 16:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pax2you, 17/10/2008 15.26:




mi spiace ma in umts non scarico files multimediali altrimenti mi ritrovo a pagare la casa a qualche operatore di telefonia.
[SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560]




Sempre avanti voi milanesi
A proposito da oggi anche a casa mia c'è la fibra ottica


uitstekend
00venerdì 17 ottobre 2008 16:11
Re: Re: Re: Re: Re: L’acquirente dell’immobile non sembra solvibile, e io ho già preso impegni…
xyzfra, 17/10/2008 14.19:


Guarda che ha agito nell'assoluta normalità!




Forse si può ragionare e agire in modo "normale" in tempi normali (e forse neanche in quelli), ma quando si vive un'epoca straordinaria come questa, la "normalità" è solo una trappola mortale...

uitstekend


dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 17:27
Re: Re:
.olly., 17/10/2008 14.56:



vendi e con la caparra dai altra caparra
non usi i soldi del compromesso .. ne usi una parte
piuttosto vendi a meno e chiedi di poter restare due mesi dopo il rogito, lasciando magari una somma in garanzia (si fa si fa, mio padre lo ha fatto .. però lo si paga e ovviamente chi compra non deve avere fretta)
poi . basta informarsi .. di quanto è il mutuo di chi compra? quanto vale la sua casa? che tipo di casa è? quanto chiede?
tanto più la casa si vende bene tanto meno rischi
tanto più chiede o è una casa qualunque tanto più bocce ferme

Quando il mercato volava da un mese all'altro al massimo si poteva comprare non appena venduto o meglio in fase di compromesso .. in modo da fermare il prezzo della nuova
ma ora non vale proprio la pena rischiare .. meglio l'affitto, due traslochi .. quello che ti pare ..
piuttosto che trovarsi nei casini grossi
...







Quoto.

Premesso che ognuno è libero di gestire le proprie risorse come vuole, se in questi anni di prezzi folli avessi avuto un immobile e la necessità di più spazio, avrei cercato di realizzare e andare in affitto, per poi rientrare sul mercato a discesa in stato avanzato.

Quello che spendi in affitto e traslochi verrà ampiamente compensato dai cali.

E' quello che ho consigliato ad un amico. E' quello che ha fatto. Le fasi del piano sono andate tutte bene finora. Manca solo la parte essenziale, ma comunque per come sono andate le cose, pure se il mercato restasse così com'è, a parità di spesa è passato da 55mq in zona periferica a 110mq in zona semicentrale.

Appena avrò il nullaosta per postare i dettagli, condividerò con voi questa esperienza REALE.
giemmeppi
00venerdì 17 ottobre 2008 17:31
si arrendono
bravo dgambera, a furia di martellarli...

www.blogagenzieimmobiliari.it/2008/10/17/apocalypse-now-2-ovvero-che-f...
dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 17:42
Re: si arrendono
giemmeppi, 17/10/2008 17.31:





Non stavo martellando.

Il mio grido di battaglia è sempre stato "La verità, sempre, comunque e dovunque".

Pegasus@
00venerdì 17 ottobre 2008 18:05
Re: Re: si arrendono
dgambera, 17/10/2008 17.42:




Non stavo martellando.

Il mio grido di battaglia è sempre stato "La verità, sempre, comunque e dovunque".




Sta bon che mi sono letto pure tutto questo...

http://www.blogagenzieimmobiliari.it/2008/10/16/agenti-immobiliari-e-mattoni-orgogliosi.html

...ammappate....ma che vi eravate magnato l'altra sera alla "cena"... [SM=j7569] [SM=g7576]

Pega
greenray
00venerdì 17 ottobre 2008 18:06
Re: Re: Re: si arrendono
Pegasus@, 17/10/2008 18.05:



Sta bon che mi sono letto pure tutto questo...

http://www.blogagenzieimmobiliari.it/2008/10/16/agenti-immobiliari-e-mattoni-orgogliosi.html

...ammappate... [SM=j7569] [SM=g7576]

Pega



invece leggetevi questo....
www.europe2020.org/spip.php?article565&lang=en
<<
Global systemic crisis Alert - Summer 2009: The US government defaults on its debt
>>
Pegasus@
00venerdì 17 ottobre 2008 18:24
Re: si arrendono
giemmeppi, 17/10/2008 17.31:






"# TeT il 17 Ottobre 2008 alle 17:35 ha detto:
risposta del cliente ..è un brutto momento bene o meglio male vendero tra qualche anno quando la buriana è passata"

credo andrebbe spiegato al sig. TeT che se loro per primi la smettessero di raccontare al cliente che da domani il mercato può ripartire come prima , "senza pagare pegno " , come se nulla fosse successo , difficilmente questo prenderà sul serio la "crisi attuale". Sono loro che fomentano "la Pausa di Riflessione"...è ironico come siano loro stessi i primi artefici dei loro prblemi e come dal di dentro non riescono a rendersene conto...

Per "paradosso" , ma poi neanche tanto , la soluzione che gli prospetti tu : "informazione efficace e chiara sulla nuova fase di mercato" è l'unica loro possibilità di uscita...più ci mettono a comprenderlo più il prezzo in vittime della loro categoria sarà alto....sembrano imbambolati incapaci di reagire nei confronti della nuova fase di mercato...e dire che alcuni di loro hanno già sperimentato cosa sia una fase discendente negli anni '90...bah..

Pega
dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 18:28
Re: Re: Re: Re: si arrendono
greenray, 17/10/2008 18.06:



invece leggetevi questo....
www.europe2020.org/spip.php?article565&lang=en
<<
Global systemic crisis Alert - Summer 2009: The US government defaults on its debt
>>




Pensa che a me in quel blog danno del catastrofista.

Perchè non ti iscrivi e lo posti lì?

Penso avresti una "calda accoglienza",

[SM=g7576]
dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 18:33
Re: Re: si arrendono
Pegasus@, 17/10/2008 18.24:





"# TeT il 17 Ottobre 2008 alle 17:35 ha detto:
risposta del cliente ..è un brutto momento bene o meglio male vendero tra qualche anno quando la buriana è passata"

credo andrebbe spiegato al sig. TeT che se loro per primi la smettessero di raccontare al cliente che da domani il mercato può ripartire come prima , "senza pagare pegno " , come se nulla fosse successo , difficilmente questo prenderà sul serio la "crisi attuale". Sono loro che fomentano "la Pausa di Riflessione"...è ironico come siano loro stessi i primi artefici dei loro prblemi e come dal di dentro non riescono a rendersene conto...

Per "paradosso" , ma poi neanche tanto , la soluzione che gli prospetti tu : "informazione efficace e chiara sulla nuova fase di mercato" è l'unica loro possibilità di uscita...più ci mettono a comprenderlo più il prezzo in vittime della loro categoria sarà alto....sembrano imbambolati incapaci di reagire nei confronti della nuova fase di mercato...e dire che alcuni di loro hanno già sperimentato cosa sia una fase discendente negli anni '90...bah..

Pega




Per capire come funziona quell'area di discussione devi frequentarla più spesso, non puoi andare a leggere ogni tanto e farti un'idea a posteriori.

Non c'è una mentalità uniforme.
Qualcuno sta cercando di fare un'adunata, ma sta avendo difficoltà: vanno in giro tutti in ordine sparso.

L'unica cosa su cui sono tutti (quasi) d'accordo è che il loro "pane" è l'unica cosa per cui valga la pena sacrificarsi.
Secondo me, una visione molto ristretta del mondo di oggi.

La vera ricchezza dei giorni nostri sono le competenze, la flessibilità, la dinamicità, la proattività, la relocabilità: tutte cose che mal si sposano con oggetti che vengono inseriti nella categoria "immobile".
greenray
00venerdì 17 ottobre 2008 18:41
Re: Re: Re: Re: Re: si arrendono
dgambera, 17/10/2008 18.28:




Pensa che a me in quel blog danno del catastrofista.

Perchè non ti iscrivi e lo posti lì?

Penso avresti una "calda accoglienza",

[SM=g7576]



Perche' scrivi li? [SM=g7601] [SM=g7576]
dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 18:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: si arrendono
greenray, 17/10/2008 18.41:



Perche' scrivi li? [SM=g7601] [SM=g7576]




Il mercato lo seguo da tutti i punti di vista.

Anche da quella parte arrivano segnali significativi su come si evolvono le cose.

Prima che i dati vengano collezionati, si devono scatenare degli eventi e quello è sicuramente uno dei canali in cui potrebbero confluire certe informazioni di "prima mano".

Poi, il punto di vista di chi non vuole/crede alla bolla serve a mettere alla prova le mie idee. Potrei essermi benissimo sbagliato, oppure potrei non aver considerato altri aspetti che rafforzerebbero le mie convinzioni.

E poi, l'intuito mi dice di stare pure lì.

Dal mio punto di vista ha meno senso il FOL. Si "litiga" continuamente con gente in conflitto d'interesse: chi deve affittare il suo "affare", chi vuole la conferma di aver fatto un ottimo investimento, chi vuole conferma di aver fatto bene a comprare adesso, chi ha paura di diventare povero anche se non era mai stato ricco.
A parte quelli che scriviamo pure qui, non uno che posti dati e si metta a ragionare. Sono casi rari e sporadici.

L'unico aspetto che mi piace è il training che si fà: servirà molto quando mi lancerò alla ricerca per bene.
giemmeppi
00venerdì 17 ottobre 2008 19:13
Re: si arrendono
giemmeppi, 17/10/2008 17.31:





#
# PASQUALITA il 17 Ottobre 2008 alle 19:11 ha detto:

…che possiamo fare per stare a galla ?
iniziamo a essere più parsimosiosi (quasi tirchi) sulle spese superflue:meno pubblicità cartacea (l’uscita settimanale è assurda basta mensile),sfruttare al meglio i siti gratis (lo so sono tirchia),selezionare bene il cliente/acquirente eviteremo tour turistici,SFRUTTIAMO i colleghi nelle acquisizioni (eheehe ehe)avremo più tempo da dedicare alle vendite (e anche per il blog), e poi… altri suggerimenti dietro pagamento.

#
# M.P. il 17 Ottobre 2008 alle 18:41 ha detto:

Situazione a Como:
i prezzi dell’usato faticano a calare chi non ha urgenza di vendere non vuole scendere chi ha urgenza si è impegnato ad acqustare e può scendere poco vendite moooolto rallentate ma grande richiesta di affitti soluzioni da noi adottate:
taglio ai costi il + possibile
pubblicità intesificata con volantino fatto da noi (rende molto paragonato agli altri canali in questo momento)
trattiamo qualche affitto in più

P.s. mi arrivano telefonate del tipo:
“quando costa questo appartamento(3 loc. e servizi in buone condizioni e zona periferica ma richiesta e ben servita)?”
“la richiesta è 180.000″
“ah no pensavo meno”
“che cifra signora?”
mi spara 50.000 in meno
“no signora è trattabile ma non cosi tanto”
“va bhe aspetto tanto per come vanno le cose richiamerò quando scenderà… vedrà”

e ad oggi ho ricevuto diverse telefonate che mi dicevano che aspettano che calino del tutto i prezzi…
Pegasus@
00venerdì 17 ottobre 2008 19:18
Re: Re: Re: si arrendono
dgambera, 17/10/2008 18.33:




Per capire come funziona quell'area di discussione devi frequentarla più spesso, non puoi andare a leggere ogni tanto e farti un'idea a posteriori.

Non c'è una mentalità uniforme.
Qualcuno sta cercando di fare un'adunata, ma sta avendo difficoltà: vanno in giro tutti in ordine sparso.

L'unica cosa su cui sono tutti (quasi) d'accordo è che il loro "pane" è l'unica cosa per cui valga la pena sacrificarsi.
Secondo me, una visione molto ristretta del mondo di oggi.

La vera ricchezza dei giorni nostri sono le competenze, la flessibilità, la dinamicità, la proattività, la relocabilità: tutte cose che mal si sposano con oggetti che vengono inseriti nella categoria "immobile".



Ma ti dirò che li leggevo abbasta frequentemente , e per l'idea che mi sono potuto fare su di loro , condivido che non ci sia una visione collettiva ma tante anime che più o meno anarchicamente si manifestano nelle varie discussioni , anche con degli eccessi evidenti , e sono anche convinto sulle tue perplessità nella gestione e nell'equilibrio fazioso messo in atto spesso dai moderatori a danno dei non AI...tipo # ketty increta per il post "orgoglio"....ci ha fatto una brutta figura..

Penso che il perdurare sulle loro posizioni conservative li condannerà inevitabilmente ad una aplificazione delle loro difficoltà...ambiscono ad avere un ruolo di primo piano nella compravendita e nell'intermediazione , ma poi sembra non abbiano "la tempra" necessaria per assumersi le responsabilità richieste dalle varie fasi di mercato , arroccandosi sulle "solite" certezze , che nel frattempo si sono irrancidite..questo atteggiamento otterrà esattamente il contrario : spingerà la gente a capire che non sono centrali e necessari e che quindi può fare anche a meno di loro [SM=j7569]

Pega


dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 19:42
Re: Re: si arrendono
giemmeppi, 17/10/2008 19.13:




#
# PASQUALITA il 17 Ottobre 2008 alle 19:11 ha detto:

…che possiamo fare per stare a galla ?
iniziamo a essere più parsimosiosi (quasi tirchi) sulle spese superflue:meno pubblicità cartacea (l’uscita settimanale è assurda basta mensile),sfruttare al meglio i siti gratis (lo so sono tirchia),selezionare bene il cliente/acquirente eviteremo tour turistici,SFRUTTIAMO i colleghi nelle acquisizioni (eheehe ehe)avremo più tempo da dedicare alle vendite (e anche per il blog), e poi… altri suggerimenti dietro pagamento.

#
# M.P. il 17 Ottobre 2008 alle 18:41 ha detto:

Situazione a Como:
i prezzi dell’usato faticano a calare chi non ha urgenza di vendere non vuole scendere chi ha urgenza si è impegnato ad acqustare e può scendere poco vendite moooolto rallentate ma grande richiesta di affitti soluzioni da noi adottate:
taglio ai costi il + possibile
pubblicità intesificata con volantino fatto da noi (rende molto paragonato agli altri canali in questo momento)
trattiamo qualche affitto in più

P.s. mi arrivano telefonate del tipo:
“quando costa questo appartamento(3 loc. e servizi in buone condizioni e zona periferica ma richiesta e ben servita)?”
“la richiesta è 180.000″
“ah no pensavo meno”
“che cifra signora?”
mi spara 50.000 in meno
“no signora è trattabile ma non cosi tanto”
“va bhe aspetto tanto per come vanno le cose richiamerò quando scenderà… vedrà”

e ad oggi ho ricevuto diverse telefonate che mi dicevano che aspettano che calino del tutto i prezzi…




Cioè, non ho parole.

Ketty Increta dice tutto e il contrario di tutto. Non lo dico lì se no le rovino il thread e ha specificato nel post iniziale "DO NOT DISTURB".


I vari Savonarola ci ricordano che dobbiamo morire e che… anzi il mercato che trattiamo è già morto.

La triade non fa altro che incontrarsi o rilasciare interviste sui giornali per confermare questo triste evento ma soprattutto per DECIDERE DEL NOSTRO FUTURO!

Sono sicura che come me non volete morire. Or dunque che possiamo fare per il nostro futuro ed anche per l’immediato presente?

Fuori le proposte, altrimenti come al solito, qualcun’altro, approfittando della confusione deciderà per noi!

Mi rivolgo a voi/noi piccoli agenti immobiliari, (l’Italia che lavora, no quella che comanda o disquisisce) alte sfere, savonarola e jettatori a vario titolo astenersi, please!




Se per Savonarola si riferisce a noi (me soprattutto), non l'ho detto io, ma i suoi colleghi dei franchising, della FIAIP, i partner dell'Ance.
Mi ha preso proprio in puzza, solo perchè le sbatto in faccia le notizie che leggo e le chiedo di dare risposte.
Non si rende conto di essere ridicola con questi arroccamenti bambineschi?
Che c'è? Forse è già in sofferenza e ha paura di dirlo?
Se è così, tanto verrà a galla lo stesso, mica cambia nulla se sia io che lei tacciamo le cose.

Poi ha messo un troll come immagine che accompagna il post di apertura. Non ho parole: non conosce nemmeno il significato di certi concetti. Ma tanto tutto ciò si ritorcerà contro di lei, o peggio, contro di loro. Io più di dire la verità che estrapolo dalle mie analisi, non posso fare. Lei si difende sempre con le offese, invece di ragionare.

Penso sempre più che A&A, siano stati un caso più unico che raro, a prescindere dagli scopi che potrebbero esserci dietro le loro mosse.

Almeno hanno mantenuto un certo stile senza scomporsi e prendendo atto di una situazione di mercato che è sotto gli occhi di tutti.

Poi, vorrei evidenziare il post di un altro personaggio che non ho decifrato. Aiutatemi voi a capire seroli:



Allora, il mio telefono oggi ha LETTERALMENTE preso fuoco! Non riusciamo ad evadere tutte le telefonate. Investitori a fiumi! Compratori a iosa, e non scherzo.
Tutta gente che mi stà dicendo che vuole comprare per figli, investimento e casa normalmente.




Demagogia a chili.



Io prevedo (ma mi posso sbagliare, ovviamente) un riflusso di soldi dal finanziario all’immobiliare stille cascata e questo non mi entusiasma, perchè è piu’ facile vendere in una situazione di tranquillità che in un attimo di paura collettiva.




Anche loro hanno la sfera di cristallo.

Poi, dopo l'ottimismo arriva la parte strana




Come consiglio per il tema in oggetto, consiglio di ridurre le spese di gestione (perchè fa sempre bene), portare un po’ di pazienza e passare dal recepimento puro di chiamate al riproponimento diretto dell’immobile appena entrato in agenzia, quello nuovo.

...

RESISTERE RESISTERE RESISTERE …………… con ottimismo e un occhio alle spese fisse, calibrando il tutto ci si fa bene.
Il pessimismo fine a se stesso è il preambolo della chiusura, non ci cascate.



Cioè. Sono arrivati agli slogan partigiani e non hanno problemi?
Sinceramente non ho capito. Non ho parole: mi hanno dato del catastrofista, Savonarola, ecc. e poi non c'è un post in cui non si fa il pianto?

Non capisco proprio: sto rimanendo letteralmente basito.
Forse avevo toccato nel vivo?
dgambera
00venerdì 17 ottobre 2008 19:44
Re: Re: Re: Re: si arrendono
Pegasus@, 17/10/2008 19.18:



Ma ti dirò che li leggevo abbasta frequentemente , e per l'idea che mi sono potuto fare su di loro , condivido che non ci sia una visione collettiva ma tante anime che più o meno anarchicamente si manifestano nelle varie discussioni , anche con degli eccessi evidenti , e sono anche convinto sulle tue perplessità nella gestione e nell'equilibrio fazioso messo in atto spesso dai moderatori a danno dei non AI...tipo # ketty increta per il post "orgoglio"....ci ha fatto una brutta figura..

Penso che il perdurare sulle loro posizioni conservative li condannerà inevitabilmente ad una aplificazione delle loro difficoltà...ambiscono ad avere un ruolo di primo piano nella compravendita e nell'intermediazione , ma poi sembra non abbiano "la tempra" necessaria per assumersi le responsabilità richieste dalle varie fasi di mercato , arroccandosi sulle "solite" certezze , che nel frattempo si sono irrancidite..questo atteggiamento otterrà esattamente il contrario : spingerà la gente a capire che non sono centrali e necessari e che quindi può fare anche a meno di loro [SM=j7569]

Pega






A me dispiace tanto per chi in questo sforzo ci ha creduto parecchio: non lo merita per niente.
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