Bolla immobiliare - 13° Parte

dgambera, 07/10/2008 17.20:

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Non ho allontanato nessuno.

Questo signore è 1 anno che lo vedo solo provocare. Contributi in termini di dati 0.

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dgambera, 07/10/2008 17.46:

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Hai esagerato. Sei andato sul personale e ti è andata bene che non ti ho coperto di insulti.

Rileggi il tuo P.S.2 e rifletti su ciò che hai scritto.

Dopodichè è meglio che ti scusi, altrimenti non rispondere: hai una bella faccia tosta.

Non mi interessa litigare o discutere con te.

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svasco, 07/10/2008 17.37:

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p.s.2 a mio avviso non sono ancora maturi i tempi per un crollo dei prezzi. Lo sostengo da diversi anni..ed a oggi, i fatti mi danno ragione!

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svasco, 07/10/2008 17.54:

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Tu non sai dialogare con chi la pensa diversamente..vuoi la ragione con le intimidazioni...stai ancora a questo livello

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nazionalsindacalista, 07/10/2008 15.00:

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Te lo faccio io un buon esempio (roba per pochi fortunati):
i c/c della CDP della Banca d'Italia, riservata ai dipendenti della banca. Hanno il tasso ufficiale meno il 27,5% ma le uniche operazioni consentite, oltre a prelievi e assegni, sono l'acquisto di titoli di stato. Adesso come adesso non credo che ci sia di meglio. Il rendimento per un conto corrente è ottimo (e ora è preferibile stare liquidi che avere un qualunque titolo di stato che ti blocca per almeno 3 mesi, uno se prendi titoli stranieri) e il discorso del limite dei 103000 k non ha senso perchè se fallisce la BI tanti saluti a tutti compresi cct, ctz, bot....
Telefonate subito a quella vecchia zia che lavorava in BI e non sentivate da anni...


Per chi parlava dei PCT: ricordo che il rischio dei pct è di due tipologie: il sottostante e la controparte. Se fallisce il sottostante la controparte deve cmq ricomprare il titolo. Ma nel caso concreto è possibile (se non probabile) che il titolare dovrà affrontare anni di causa con la banca. Se fallisce la controparte in teoria restano i titoli del sottostante (in sostanza il titolare perde solo gli interessi). Ma questo in teoria perchè non c'è mai stato caso concreto!
A volte sottostante e controparte coincidono, perciò attenzione perchè vi tolgono la diversificazione del rischio (vedi fineco).

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svasco, 07/10/2008 17.54:

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Tu non sai dialogare con chi la pensa diversamente..vuoi la ragione con le intimidazioni...stai ancora a questo livello

Tanto e' inutile che ti scaldi te hai la tua opinione noi un altra il tempo dirà chi ha ragione intanto magari se fornisci anche te qualche dato utile magari e' ben accetto (oppure potresti aprire un forum anche te intitolato "il mattone sale sempre" e far concorrenza) io questo forum lo vedo tutti i giorni e francamente ci trovo dati molto interessanti ma nn credo di essere il solo vedendo le statistiche ci sono migliaia di persone che si stanno ricredendo guardando questo forum e questo è quello che conta, soprattutto quando devi andar a contrattare su dei valori molto al di sopra di quelli effettivi.

finisco con il dire che io per effetto di una speculazione innescata dalla massa con "poca conoscenza" collettiva del settore immobiliare non ho affatto voglia di farmi incastrare con un mutuo a tasso variabile per i prox 30 anni son giovane e me la voglio godere stà vita^^ (chiamami pure fesso nn mi offendo)

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dubbioso1, 07/10/2008 18.15:

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Allora... un attimo di chiarezza.....
Pronti contro termine: ne faccio da tanto! La Banca CONTEMPORANEAMENTE fa un contratto di vendita ed uno di riacquisto. Cioè ti dà un contratto di vendita ad OGGI di un sottostante che paghi per esempio 100 euro, e CONTEMPORANEAMENTE ti da un contratto postdatato di acquisto dello stesso sottostante a 104 (se ti vuole dare il 4%)... chiaro? Quindi all'investitore il sottostante non costituisce rischio perchè se anche fallisce, la Banca si è comunque impegnata ad acquistarlo ad un prezzo stabilito!

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svasco, 07/10/2008 17.50:

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Se io fossi un'indeciso:
leggendo quello che scrivi, e, da come ragisci se qualcuno la pensa diversamente.. da te, farei l'esatto contrario delle tue pseudo indicazioni. Perchè ragioni con la pancia e non con la testa

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greenray, 07/10/2008 18.39:

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Caro Svasco,
qualche settimana fa io ho ricevuto lo stesso trattamento che hai subito tu e forse peggio, puoi verificare.
Avevo detto le stesse evidenti identiche cose che dici tu, evidentemente e` un nervo scoperto.
In ogni caso credo che a questo indirizzo puoi trovare una anailsi di Guido.zip che mi sembra condivisibile:freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7707132
Io non vendo fino a quando la crisi non si chiarisce, meglio una perdita parziale che totale.
Tenetevi i soldi.

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greenray, 07/10/2008 18.39:

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Caro Svasco,
qualche settimana fa io ho ricevuto lo stesso trattamento che hai subito tu e forse peggio, puoi verificare.
Avevo detto le stesse evidenti identiche cose che dici tu, evidentemente e` un nervo scoperto.
In ogni caso credo che a questo indirizzo puoi trovare una anailsi di Guido.zip che mi sembra condivisibile:freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7707132
Io non vendo fino a quando la crisi non si chiarisce, meglio una perdita parziale che totale.
Tenetevi i soldi.

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luckyace, 07/10/2008 18.31:

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se la banca nel contratto di pct specifica che il default del sottostante è a tuo carico sei fregato...devi leggere sempre il contratto...

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greenray, 07/10/2008 18.39:

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evidentemente e` un nervo scoperto.

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dgambera, 07/10/2008 18.50:

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Mi sembra che da quando hai smesso di provocare e hai cominciato a postare qualche dato o commento non provocatorio, nessuno ti ha detto più nulla, o sbaglio.

Io stesso, in un paio di occasioni ho cominciato a quotarti per risponderti e complimentarmi per il cambiamento, ma non ho inviato il post per non rivangare vecchi discorsi e dimenticare il passato.

A quanto pare, invece, mi ero sbagliato.

Vabbè, resta della tua idea.

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greenray, 07/10/2008 19.07:

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In una situazione di caos totale solo una persona soffocata dai debiti potrebbe mettere in vendita qualche cosa per avere in mano decine di migliaia di euro il cui destino e` incerto.

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greenray, 07/10/2008 19.07:

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Ma no, non ti sei mai sbagliato.
Mi pare solo che, come lo ero io, anche Svasco fosse in buona fede.
In una situazione di caos totale solo una persona soffocata dai debiti potrebbe mettere in vendita qualche cosa per avere in mano decine di migliaia di euro il cui destino e` incerto.
Dopo appena l'economia riparte, quando e come sara', ci potrebbe essere una corsa alla vendita ed ENORME SBOOM!
In quale valuta? In Euro? Io mi chiedo anche questo....sinceramente.

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.olly., 07/10/2008 18.54:

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greenray, ma tu che ci devi fare con il ricavato?
la vendita è da fare quando ottimizzi il ricavato rispetto a cosa farai con il ricavato, non in base al valore assoluto in euro.
Se hai azioni in calo ad esempio puoi vendere se vuoi comprarne altre in maggior calo che pensi risaliranno di più, hai perso vendendo le tue, ma hai guadagnato comprando le altre ...
non è che un investimento va tenuto immobile
qualsiasi investimento tenuto immobile rende meno che muovendolo
compresa la casa
e oltre a cosa vuoi fare con il ricavato, come pensi di usare la casa nel frattempo? quanto ti costa l'inutilizzo? e un inutilizzo per mesi, forse anni ..
se il mercato dovesse calare, magari pure in softlanding, nei prossimi tre anni tu che fai? ti sarebbe convenuto non vendere oggi?
sono cose da considerare.

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greenray, 07/10/2008 19.34:

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Si` hai perfettamente ragione: i soldi vanno fatti girare, ma tornando al qui ed ora tu venderesti? Con che prospettive quando la locuzione "tempesta perfetta" e' uscita dall'ambito meteo per entrare in economia?
Avere liquidi ora corrisponde a speculare, puoi guadagnare molto tra poco ma hai un rischio da affrontare.

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dgambera, 07/10/2008 19.14:

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Ok, tutti i dubbi che vuoi e nessuno ti dice nulla per questo, se li esprimi in modo da non dare tra le righe dell'imbecille all'altro e da arrivare ogni MAI a sfottere gli altri.

Visto che partecipi in maniera moooolto discontinua e in contrapposizione a quello che si dice, quando entri fallo in punta di piedi, non provocando apertamente ogni volta.

E' veramente seccante così.
Concludendo il motivo per cui sia tu che lui siete stati accolti in un certo modo è per come vi ponete nell'esprimere le vostre idee e non per le idee in sè.

Chiaro adesso?

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dubbioso1, 07/10/2008 18.57:

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Non è previsto, sarebbe illegale e questo per 2 motivi:
1) mi firma già un contratto di riacquisto
2) la natura del PCT prevede esattamente la vendita e il riacquisto. Il rischio del sottostante non è neanche proporzionale al rendimento, molto simile al BOT e sicuramente differente dal rendimento dell'eventuale obbligazione sottostante. Sarebbe una clausola vessatoria.

Ad ogni buon modo ci sono stati già casi precedenti risolti sempre a favore del cliente. Credo che mai più una banca andrebbe in giudizio per questo... paga e basta

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greenray, 07/10/2008 19.34:

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Si` hai perfettamente ragione: i soldi vanno fatti girare, ma tornando al qui ed ora tu venderesti? Con che prospettive quando la locuzione "tempesta perfetta" e' uscita dall'ambito meteo per entrare in economia?
Avere liquidi ora corrisponde a speculare, puoi guadagnare molto tra poco ma hai un rischio da affrontare.

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