Bolla immobiliare - 13° Parte

SULSA, 07/10/2008 12.25:

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No, ma sono titoli di stato, a cui mi era parso di capire, evidentemente fraintendendo, non riponevi troppa fiducia...gli stati forse sono gli unici che non falliranno, anche se stamattina leggendo un articolo di wsi sui cinesi "leggermente" arrabbiati con gli USA, si accennava ad una possibilità di default dell'America...e non nego che mi sono grattato abbondantemente, anche se ritengo l'eventualità piuttosto improbabile...

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dgambera, 07/10/2008 12.25:

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Scusami. Ho capito che non la pensi come gli altri, però a un certo punto cominci a diventare offensivo.

Ricordavo male solo una cosa, la data di acquisto: era Giugno 2008.

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xyzfra, 07/10/2008 12.27:

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Se arriviamo a non riporre più fiducia nemmeno nei titoli di stato dei paesi del G7 credo che non abbia manco più senso discutere... vuol dire che la paranoia ha raggiunto livelli tali per cui non resta che suicidarsi, no?

Voglio dire, se Usa e Italia andassero in default credo che avremmo ben altri problemi che la bolla immobiliare o il fallimento delle banche

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56728, 07/10/2008 12.32:

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Altro argomento : c'è in certi ambienti la convinzione che con la fuga dalla borsa si riversino nuovamente sulle case, francamente non lo credo possibile .Il problema è che visto che spesso è il "sentiment" che fa muovere le cose non vorrei che i proprietari ci credessero veramente.Il Tempo oggi dava credito a questa ipotesi la Gazzetta del Sud no allego la gazzetta .

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SULSA, 07/10/2008 11.58:

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Guarda, l'idea di comprare oro è passata pure a me (e l'ho pure proposta sia qui che sul fol), ma considera che in questo momento l'oro, come la casa, ha perso le sue caratteristiche di bene rifugio a crescita costante ed è diventato un bene speculativo: l'oro fisico (non i futures intendo) l'ho visto a poco più di 19€/gr. 20 giorni fa e adesso sta a poco più di 15€/gr ( www.fibonacci.it/MERCATI/quotazione_ORO.htm )...è un calo di più del 20% in 20 giorni...un mio amico orafo ne tiene un pò di scorta, sia x il suo lavoro che x investimento personale a 8€...pensi ancora che esista qlc di sicuro al giorno d'oggi?
Concordo perfettamente cmq quando parli di finanziare uno stato governato da figuri come quelli che ci sono in giro adesso...il problema sembra cmq che ogni stato ha i suoi figuri al governo, quindi come ti metti ti metti male...

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xyzfra, 07/10/2008 11.12:

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I titoli di stato a breve termine rendono molto meno degli interessi di un buon cc

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dgambera, 07/10/2008 11.55:

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Mi faresti un esempio di BUONI C/C che rendono più dei titoli di stato?
Anzi, più in generale, mi faresti un esempio di buon C/C?

Uno su cui tu metteresti ad esempio 150k e vai a dormire tranquillo e inoltre ha un buon rendimento.

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xyzfra, 07/10/2008 10.37:

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Sì certo. Quelli in scadenza dal 2029 IN AVANTI................
In pratica ti stai privando del capitale per 20/30 anni in cambio di un 4% netto che magari tra 5/10 anni potrebbe essere la metà dell'inflazione...

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dgambera, 07/10/2008 11.57:

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No, non è vero.

Io ho fatto shopping di CTZ ad Aprile con rendimento netto al 4.23% e scadenza Aprile 2010.

Quando l'ho fatto ho pure postato qui.

Ti fidi o vuoi vedere il fissato bollato?

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xyzfra, 07/10/2008 12.30:

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1 Se sono offensivo non hai che da segnalare il post ai mod che prenderanno provvedimenti.

2 Non è detto che quello che tu hai comprato a Giugno 2008 si trovi a Ottobre 2008 alle stesse condizioni.

E con questo chiudo la discussione con te visto che mi pare che manco leggi i miei mex (o probabilmente non li capisci visto che ti avevo dato ragione dicendo che i CTZ che ho trovato *oggi* in vendita su Fineco non sono affatto male come investimento).

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SULSA, 07/10/2008 11.58:

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Guarda, l'idea di comprare oro è passata pure a me (e l'ho pure proposta sia qui che sul fol), ma considera che in questo momento l'oro, come la casa, ha perso le sue caratteristiche di bene rifugio a crescita costante ed è diventato un bene speculativo: l'oro fisico (non i futures intendo) l'ho visto a poco più di 19€/gr. 20 giorni fa e adesso sta a poco più di 15€/gr ( www.fibonacci.it/MERCATI/quotazione_ORO.htm )...è un calo di più del 20% in 20 giorni...un mio amico orafo ne tiene un pò di scorta, sia x il suo lavoro che x investimento personale a 8€...pensi ancora che esista qlc di sicuro al giorno d'oggi?

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dgambera, 07/10/2008 14.50:

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Un pò di onestà intellettuale e smetterla di provocare no, eh?

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jolnar76, 07/10/2008 12.47:

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Veramente l'ho visto ieri sera a 20,xx un aumento di circa il 5% in pochi giorni (http://www.bullionvault.com).
Poi certo è un bene soggetto a fluttuazioni, ma in periodo di crisi credo sia più probabile che aumenti. Può ancora raggiungere dei picchi molto alti nel medio periodo. E non credo che potrà scendere più di tanto nel breve periodo.

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dgambera, 07/10/2008 11.55:

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Mi faresti un esempio di BUONI C/C che rendono più dei titoli di stato?
Anzi, più in generale, mi faresti un esempio di buon C/C?

Uno su cui tu metteresti ad esempio 150k e vai a dormire tranquillo e inoltre ha un buon rendimento.

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nazionalsindacalista, 07/10/2008 15.00:

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Te lo faccio io un buon esempio (roba per pochi fortunati):
i c/c della CDP della Banca d'Italia, riservata ai dipendenti della banca. Hanno il tasso ufficiale meno il 27,5% ma le uniche operazioni consentite, oltre a prelievi e assegni, sono l'acquisto di titoli di stato. Adesso come adesso non credo che ci sia di meglio. Il rendimento per un conto corrente è ottimo (e ora è preferibile stare liquidi che avere un qualunque titolo di stato che ti blocca per almeno 3 mesi, uno se prendi titoli stranieri) e il discorso del limite dei 103000 k non ha senso perchè se fallisce la BI tanti saluti a tutti compresi cct, ctz, bot....
Telefonate subito a quella vecchia zia che lavorava in BI e non sentivate da anni...


Per chi parlava dei PCT: ricordo che il rischio dei pct è di due tipologie: il sottostante e la controparte. Se fallisce il sottostante la controparte deve cmq ricomprare il titolo. Ma nel caso concreto è possibile (se non probabile) che il titolare dovrà affrontare anni di causa con la banca. Se fallisce la controparte in teoria restano i titoli del sottostante (in sostanza il titolare perde solo gli interessi). Ma questo in teoria perchè non c'è mai stato caso concreto!
A volte sottostante e controparte coincidono, perciò attenzione perchè vi tolgono la diversificazione del rischio (vedi fineco).

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svasco, 10/7/2008 1:51 PM:

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Ciao a tutti,

siamo quasi..al 2009..e di sbomm immobiliare ancora non si vede l'ombra. Con la crisi drammatica del sistema economico/finanziario in atto, non credo ci siano i mergini per assistere ad un crollo dei prezzi delle case.

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marco---, 07/10/2008 15.16:

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Per questa volta ho scelto di perdere tempo rimuovendo i post che, come sempre, vanno nella direzione della ricerca delle provocazioni.
Hai la possibilità di ripartire da questo tuo primo post correttamente.
In caso di ulteriori problemi, warning e banning senza ulteriori preavvisi.

Il discorso, naturalmente, vale per chiunque, la mia raccomandazione è quella di non raccogliere le provocazioni, penserò io a gestirle opportunamente.

Marco

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svasco, 07/10/2008 15.59:

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Ma è mai possibile che ogni volta che qualcuno interviene..e si discosta minimamente dal vostro "mantra", diventa subito oggetto di
"aggressioni" e di minacce di bannature et similari?

Con quale credibilità potete poi rivolgervi ad Alessia di Toscano e pretendere di avere spazio per dire la vostra in materia?

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damiX77, 07/10/2008 16.03:

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"Per quanto riguarda i proprietari di immobili in affitto dovranno aspettarsi una diminuzione delle loro rendite dovuta alla diminuzione dei prezzi delle abitazioni. Nessun problema invece per chi la casa la usa per viverci"

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svasco, 07/10/2008 15.59:

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Con quale credibilità potete poi rivolgervi ad Alessia di Toscano e pretendere di avere spazio per dire la vostra in materia?

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dgambera, 07/10/2008 16.09:

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Siamo una setta, che ci vuoi fare.

Puoi andartene quando vuoi: tanto la tua utilità qui è 0.

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dgambera, 07/10/2008 16.09:

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Siamo una setta, che ci vuoi fare.

Puoi andartene quando vuoi: tanto la tua utilità qui è 0.

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giemmeppi, 07/10/2008 16.26:

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alessia non si è mai permessa di dirci che perdevamo tempo anzi ha ringraziato per i dati che le abbiamo fornito - comunque nessuno ti bannera mai, spero.-.

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giemmeppi, 07/10/2008 16.25:

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è vero esattamente il contrario in realta, cioe i rendimenti si alzano al diminuire del valore... ma va be, la salvezza dei risparmi non si insegna in tv

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s77937, 07/10/2008 16.37:

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Vabbene evitare inutili digressioni, che finiscono solo per far rumore. Ma nemmeno va allontanata la gente dicendo che la sua utilità qui è zero. Siamo tutti utili e nessuno è indispensabile!

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