2009.....deflazione o iperinflazione?

Pegasus@, 10/07/2009 16.24:

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Si diceva proprio ora :

Crisi: Ue, incertezza su forza e tempi ripresa Italia

Atteso ulteriore impatto sui posti di lavoro

(ANSA) - BRUXELLES, 10 LUG - Il rapporto mensile dell'Osservatorio della Commissione Ue sull'occupazione dedica un focus speciale al nostro Paese. In Italia - si legge - il ricorso a strumenti come la riduzione dell'orario di lavoro e a politiche per limitare i licenziamenti 'hanno attenuato l'impatto negativo della recessione'' sulla disoccupazione. Ma ''resta una grande incertezza sulla forza e i tempi della ripresa, con le prospettive sull'occupazione che rimangono deboli''. ''Il mercato del lavoro in Italia continua ad essere colpito dalla recessione economica - si legge - che si e' intensificata nel primo trimestre del 2009 con una ulteriore netta contrazione del Pil'' e con una disoccupazione che ''sta colpendo piu' le donne degli uomini''. Questa situazione - si spiega - ''e' largamente dovuta a una caduta delle esportazioni e degli investimenti, e ha colpito in maniera piu' forte il settore manifatturiero''. Nel rapporto si ricordano quindi le raccomandazione fatte di recente all'Italia dall'Ocse e dalla Bce, volte ''alla introduzione di varie misure per ridurre l'enorme debito pubblico, migliorare la competitivita', aumentare la flessibilita' del mercato del lavoro, aumentare la produttivita', investire in particolare nelle rinnovabili e in altri innovativi settori'. (ANSA).

Pega

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Pegasus@, 10/07/2009 15.47:

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Ho l'impressione che sia esattamente il contrario...prima la "fuffa stampa" ci voleva raccontare che saremmo stati immuni alla crisi e ci è arrivata una tranvata che ci ha tramortito , cogliendoci impreparati... poi in una frazione di secondo ci vogliono raccontare che la crisi , si in effetti c'era , però adesso è gia passata , sarà ma i trimestri passano e a parte le solite , ormai ridicole , previsioni narco-ottimiste sempre proiettate all'imminente futuro , che però non arriva mai...

Per quando riguarda il "proselito" d'affretarsi a comprare casa ( vedi link sotto...) , prima che ripartano a crescere i prezzi , temo tu abbia sbagliato Forum...qui è dura venire a raccontarla , la gente può leggere e farsi un'opinione "indipendente" rispetto alla classica propaganda immobiliare dilagante sui media...forse in qualche sito di vendite immobiliari , dove non si va oltre ai soliti stantii dogmi... qualche pollo ancora lo si riesce a trovare , ma ormai è veramente dura , cmq se proprio senti l'esigenza od hai la necessità di farlo , è il caso di provare li...ma non mi farei troppe illusioni..il parco buoi è sempre più informato...

Purptroppo di sti tempi quelli che rischiano di perdere la casa sono proprio quelli che hanno dato retta alle sirene sbagliate... comprando immobili a prezzi folli con mutui al 100%...

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Pega

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labottegadelfuturo, 10/07/2009 16.29:

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Quando passi dall'altro lato della barricata il "sentiment" Cambia ed inizi a diventare rialzista.
Non è il primo...e non sarà manco l'ultimo :D

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polfish, 10/07/2009 16.33:

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Veramente anch'io aspetto di comprare casa e seguo il forum da (forse ormai troppi) anni. Vorrei solo insinuare un sano dubbio tra le varie previsioni apocalittiche. Mi trovo sempre piu' d'accordo con ziomiao, un bollarolo pentito, secondo cui i prezzi non crolleranno, a meno appunto di improbabili sconvolgimenti. Ma in tal caso il prezzo delle case sarebbe l'ultima preoccupazione. D'accordo, i prezzi stanno calando, ma è un altro paio di maniche. Per me quello che conta nel mercato immobiliare sono i cambi casa, la stragrande fetta del mercato. Quindi i prezzoni rimangono, tanto la differenza per chi acquista è una piccola percentuale.

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labottegadelfuturo, 10/07/2009 17.30:

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Per tornare in tema

*immaginate la musichetta de "Lo Squalo"*

*Immaginatevi di notte, a fare un bagno al mare...al largo*

Fatto?

Ora leggetevi l'articolo in questione che finisce con le seguenti parole:

...fra tre mesi sarà veramente l'apocalisse. Prima della ripartenza, per chi sarà sopravvissuto.

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polfish, 11/07/2009 0.19:

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Mi piacerebbe capire perche ti senti investito di questa nobile missione filantropica ? Se ci vedi cosi convinti delle tesi ribassiste da te non condivise perche sprechi del tempo nel cercare di redimerci e proprio qui in un Forum dal nome Bolla Immobiliare sulla Casa , sei semplicemente un amante delle sfide difficili ?

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Non voglio convincere nessuno a comprare casa adesso, ma solo di stare all'occhio, di annusare i segnali di ripresa, per non rimanere fregati ancora una volta dopo aver aspettato tanto. Quando i prezzi ripartiranno non lo scriveranno sui giornali. In Inghilterra a Maggio i prezzi sono saliti, e sono dati realistici, non come in Italia.
Secondo me il 15% di calo delle compravendite è sostanzioso ma non è un crollo. Torniamo ai livelli precedenti dopo gli anni di sbornia del boom. Il crollo è quello spagnolo con -50% .
So benissimo che il calo dei prezzi conviene anche a chi cambia casa,
ma volevo far notare che ben pochi di questi sono con l'acqua alla gola. Un mio collega ha aggiunto una stanza per 70k. Un 10k in più o in meno non gli avrebbe cambiato la vita.
Insomma, quello che voglio dire è che se l'apocalisse sarà a Settembre, come vari profeti di sventura annunciano, posso anche mettermi comodo e vedere cosa succede. Ma non ho nessuna intenzione di aspettare fino al 2012 (che poi magari diventa il 2015).
A volte penso al fondatore di questo forum, il buon Macs che è ormai proprietario da più di un anno..beato lui.

Pol

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polfish, 10/07/2009 16.33:

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Veramente anch'io aspetto di comprare casa e seguo il forum da (forse ormai troppi) anni. Vorrei solo insinuare un sano dubbio tra le varie previsioni apocalittiche. Mi trovo sempre piu' d'accordo con ziomiao, un bollarolo pentito, secondo cui i prezzi non crolleranno, a meno appunto di improbabili sconvolgimenti. Ma in tal caso il prezzo delle case sarebbe l'ultima preoccupazione. D'accordo, i prezzi stanno calando, ma è un altro paio di maniche. Per me quello che conta nel mercato immobiliare sono i cambi casa, la stragrande fetta del mercato. Quindi i prezzoni rimangono, tanto la differenza per chi acquista è una piccola percentuale.

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Pegasus@, 11/07/2009 8.27:

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siano arrivati ad un -18,7% , che se fosse confermato a fine anno ( non vedo ad oggi variazioni in atto ) ci porterebbe circa ad un simil-spagnolo -40%.

Da notare che il Trend va da un -4,6% ad un -15,1% per arrivare all'attuale -18,7 % , non ti sembra un Trend indubbiamente in peggioramento ?

Che cosa ti fa pensare che invece di colpo , quasi magicamente tutto finisca ?

Pega

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polfish, 11/07/2009 9.25:

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Intanto non è detto che per il resto del 2009 rimangano le stesse percentuali. A primavera potremmo avere un aumento delle transazioni, o comunque una diminuzione del calo (vedi testimonianze di gmp) che secondo me è un effetto del calo dei prezzi. Comunque, anche se si mantenesse la stessa percentuale avremmo in *tre anni* un -34% di transazioni. Invece in Spagna abbiamo la stessa percentuale del -34%
in *un anno*:
news.excite.it/economia/566343/Spagna-crollo-compravendita...
Per le case usate addirittura abbiamo un -43,6% (da cui a memoria il mio -50%). Tra parentesi sarebbe utile avere una discussione sul forum con tutti questi dati.
Invece su tre anni in Spagna abbiamo un bel -70% !
blog.mioaffitto.it/2008/economia/spagna-crolla-vendita-di-cas...

Comunque secondo me succede un po' come con il prezzo della benzina e del petrolio. Se le transazioni calano anche i prezzi delle case calano in ritardo, ma non della stessa percentuale. Non credo che avremo un -70% in Spagna!

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Giuseppe171, 11/07/2009 8.55:

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Ma si infondo hai ragione.... io ho venduto mesi fa a 490K e sto cercando un'altra casa, che ancora non mi sono deciso di comprare, e rispetto a 8 mesi fa risparmio solo 60k sullo stesso immobile, non sono molti , ma per alcuni che fanno cambio casa potrebbe essere un piccolo risparmio per pagarsi le vacanze....per i prossimi 15/20 anni.

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polfish, 11/07/2009 9.25:

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Intanto non è detto che per il resto del 2009 rimangano le stesse percentuali. A primavera potremmo avere un aumento delle transazioni, o comunque una diminuzione del calo (vedi testimonianze di gmp) che secondo me è un effetto del calo dei prezzi.

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TobaccoFlower, 11/07/2009 11.05:

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E' na vitaccia. Ma bisogna tenere duro, anche se l'attesa ci snerva.
Un abbraccio solidale

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greenray, 14/07/2009 18.13:

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Prima hanno detto che c'era una crisi spaventosa perche` gli conveniva, adesso invece si sono accorti che con la crisi la prendono in culo, e quindi hanno fatto sparire la crisi, almeno dall'infomrazione mainstream.

Sta di fatto che nei prossimi mesi dovremo prendere i forconi: stanno nascondendo la crisi per poi incolpare qualcun altro dopo avere creato un opportuno casus belli, per portarci alla guerra contro il..."nemico". :-)
Iran?
Qualche altro pese di pecorari?

L'importante e' trovare un nemico esterno per non dire che il porco l'abbiamo principalmente in casa, senza nulla togliere alla porcaggine estera...
In questo modo i maiali resteranno in sella con la scusa dei conflitti prossimi venturi, anzi ancora piu` forti di prima... per difenderci.
Ci faremo abbindolare?

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labottegadelfuturo, 15/07/2009 13.04:

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Ottobre 2009,Italia:Rischio Default

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labottegadelfuturo, 16/07/2009 15.25:

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Depressione,profonda depressione (in Inglese ma con alcuni grafici che rendono bene l'idea)

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nazionalsindacalista, 18/07/2009 14.08:

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Iceberg sempre più sicuro dello scenario deflattivo:

icebergfinanza.splinder.com/

Se andrà davvero così, francamente non so come la repubblica delle banane possa sostenere il debito...

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grella, 20/07/2009 14.10:

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Che ridere ragazzi voglio condividere questa chicca con voi:

Indovinate un pò, ne sanno una più del diavolo..........oggi ho visto la performance di un fondo negli ultimi anni ( su un giornale ovviamente). La cosa che mi salta subito all'occhio è che non era comparata al benchmark...............ma indovinate un po a cosa?

Avete una sola risposta secca...................

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