Bolla immobiliare - 23° Parte

Roberto Ponziani, 28/05/2009 0.27:

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Ragionate da romani... da me l'affitto è dai 4 ai 600 euro. :)

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TobaccoFlower, 28/05/2009 0.24:

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Da adoratrice di marmi, smentisco. Non amo stare per molto tempo nello stesso posto, per cui l'idea della casa di proprietà non mi sconfinfera per niente. (che poi anche le case in affitto possono avere dei bellissimi pavimenti...anzi è meglio: quando ti stufi cambi casa e pavimento )

Purtroppo la casa sei COSTRETTO a comprartela (specie nelle grandi città), perchè gli affitti sono insostenibili e gli stipendi mediamente da fame.
Guarda, io mi incakkio proprio quando sento questo discorso. L'italiano che ama la casa e la mamma è una leggenda, la realtà è che non tutti ce la fanno a sostenere un affitto. La bolla è figlia della "povertà", non della mammonaggine...
"Siccome gli affitti sono alti, tanto vale fare un mutuo equivalente e tra 30-40 anni la casa diventa mia." E' questo quello che pensavano tutti, o no?

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_gmp_, 28/05/2009 0.31:

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tesoro in % di ntn il mercato romano fa circa il 10% di quello nazionale, in termini di denaro scambiato probabilmente fa il 30%

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 1.01:

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Il mercato si ferma a roma e milano ecc.

sì, ma a me che me frega?

Io sto qua :D

Sto a scherzà! :D

wonderfufy: link errato hai mwesso wun

http://

di troppo

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wonderfufy, 28/05/2009 0.58:

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Sicuramente sarà casa di Gigi La Trottola, però cappero ... almeno mi rincuoro!

40 mq a 104k!!!!!!! E daje ....

linkino

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 0.27:

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Ragionate da romani... da me l'affitto è dai 4 ai 600 euro. :)

P.S:

Io da quando faccio l'ai vendo praticamente case a chi ha venduto casa.... :)

E quasi mai nuove.

Non ho capito se siete ribassisti (nel senso che costano troppo e siamo d'accordo>) o negazionisti (le case non si vendereanno mai più e allora mi spiace ma non sono religioso)

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Pegasus@, 5/27/2009 11:58 PM:

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Ponz per me l'errore che fai , se ho capito bene il tuo punto di vista , sta in questa frase evidenziata , se l'economia riparte la gente avrà cmq sempre lo stesso reddito basso che aveva prima con il quale a malapena riesce a sopravvivere , ci siamo scordati dei mutui all'80-100% ?...

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 0.27:

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Ragionate da romani... da me l'affitto è dai 4 ai 600 euro. :)

P.S:

Io da quando faccio l'ai vendo praticamente case a chi ha venduto casa.... :)

E quasi mai nuove.

Non ho capito se siete ribassisti (nel senso che costano troppo e siamo d'accordo>) o negazionisti (le case non si vendereanno mai più e allora mi spiace ma non sono religioso)

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wonderfufy, 28/05/2009 0.58:

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Sicuramente sarà casa di Gigi La Trottola, però cappero ... almeno mi rincuoro!

40 mq a 104k!!!!!!! E daje ....

linkino

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Pegasus@, 28/05/2009 8.03:

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Secondo il mio punto di vista la chiave di volta è lì e solo li : appena i prezzi saranno adeguatamente calati , a seconda delle zone , dal 30% al 50% rispetto ai massimi del 2006 , riequilibrando la situazione redditi medi/prezzi delle case , le compravendite torneranno ndubbiamente a crescere.

Quindi mercato in declino o fermo fino all'inevitabile ed indispensabile correzione , a questo punto più veloce è meglio è per tutti...o quasi , nessuna apocalisse eterna per il settore immobiliare , ma allo stesso tempo nessuna presunzione "d'immunità speciale" basata sui tradizionali "dogmi" del mattone.

PS: Ponz , il rischio è quello di rispondere ad integralismi "religiosi" con altri integralismi di "religione immobiliare".

Pega

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Roberto Ponziani, 27/05/2009 23.24:

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Che io sappia solo in italia siamo mammoni e "casoni" :)

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pax2you, 28/05/2009 10.09:

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Qualche tempo fa ho postato un interessante pdf(mi sembra dalla banca centrale spagnola) che rivelava alcune analogie tra tre paesi mediterranei.
Italia,Spagna e Grecia.

Questi paesi hanno in comune tre cose:
1)alto tasso di proprietà(in ordine da maggiore a minore:Spagna,Grecia,Italia).
2)alto tasso di nero(non ricordo l'ordine ma mi sembra che l'Italia fosse la prima tra le tre)
3)usanza di rimanere in famiglia fino ai 30 anni e poi comprare casa grazie anche all'aiuto dei genitori(nessuna grossa distinzione)

Credo che sia corretto tenere conto di questi fenomeni sociali legati ai contesti di alcuni paesi mediterranei,fenomeni non esclusivamente italiani.

Una nota sulle compravendite:
nel 92 il numero di compravendite scese del 16% ma l'anno successivo vi fu un rialzo per poi assestarsi per qualche anno.
Attualmente invece il calo delle compravendite sembra stia perdurando anche per il terzo anno consecutivo.
Non credo che il mercato si azzeri.

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 10.17:

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Siamo sempre sopra le 500k circa del 92, se guardi i grafici sembra che quello sia il bottom...

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pax2you, 28/05/2009 10.09:

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Una nota sulle compravendite:
nel 92 il numero di compravendite scese del 16% ma l'anno successivo vi fu un rialzo per poi assestarsi per qualche anno.
Attualmente invece il calo delle compravendite sembra stia perdurando anche per il terzo anno consecutivo.

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pax2you, 28/05/2009 10.24:

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Dovrei ritrovare il grafico degli ntn storici ma a memoria credo che 500k fosse il bottom.
La mia idea e' che i prezzi si siano abbassati piu' velocemente rispetto ad ora.

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Pegasus@, 28/05/2009 0.40:

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Oltre al fatto che dopo Roma ci devi aggiungere subito Milano e poi a ruota anche le altre 5-10 Grandi Città , quanto fa in termini di mercato un 1/3 un 1/2 del totale ?

Pega

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 9.59:

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A parere mio la frase corretta è:"non si vende più nulla FUORI PREZZO".

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 10.36:

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Cmq mi pare che la curva di ribasso sia iperbolica, lo vedo in ufficio, prima aspettavano le nostre chiamate di ribasso (una al maax ogni 30gg) e a volte non ribassavano nemmeno, adesso molti chiamano da se :D

Siccome non ho fatto in tempo a fare il programma di confronto ( ho altri progetti) ho fatto collegare gohome all'xml del sito, tra poco dovrei avere i famosi ribassi controllabili :D

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 10.36:

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Cmq mi pare che la curva di ribasso sia iperbolica, lo vedo in ufficio, prima aspettavano le nostre chiamate di ribasso (una al maax ogni 30gg) e a volte non ribassavano nemmeno, adesso molti chiamano da se :D

Siccome non ho fatto in tempo a fare il programma di confronto ( ho altri progetti) ho fatto collegare gohome all'xml del sito, tra poco dovrei avere i famosi ribassi controllabili :D

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Roberto Ponziani, 28/05/2009 9.59:

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A me basta non sentire cose come "non si vende più nulla".

Se avverrà corrà dire che non si vende più nulla in assoluto, proprio NULLA ;).

Invece dire che se i prezzi si riequilibrano ai redditi il mercato riparte allora si parla la stessa lingua.

A parere mio la frase corretta è:"non si vende più nulla FUORI PREZZO".

A volte ho la sensazione forte che uno non sia equilibrato nei propri commenti per una sorta di "scaramanzia" come se negando una evidenza si potesse cambiare la realtà delle cose. :)

Voglio tranquillizzarvi, le cose andranno come andranno, a prescindere delle nostre osservazioni.

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Roberto Ponziani, 27/05/2009 23.09:

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Ce n'è tanta a giro, solo che lo tira fuori qundo serve (quando il figlio si sposa, quando devono cambire casa) mica comprano casa per divertirsi...

E pooi lo fanno quando possono (e il possono significa, quando il sentiment è positivo)

Ti faccio una domanda, solo in uqesto forum, quanta gente con la liquidità c'è? ;)

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fpsoft, 28/05/2009 10.32:

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Non si può spremere la buccia del limone.

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dgambera, 28/05/2009 11.02:

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Intendiamo la stessa cosa, ma non vuoi tener conto del fatto che la maggior parte di ciò che è sul mercato è fuori prezzo, eccezion fatta per ciò che tu stimi e vendi.

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pax2you, 28/05/2009 11.06:

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Concordo la resistenza/incredulità dei propietari/venditori in questa bolla dovrebbe essere notevole.

Ci arriveranno anche loro ad accettare che il sogno e' finito ed ora inizia la realta'.

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TobaccoFlower, 28/05/2009 11.05:

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Però pure te Ponz, cerca di essere un po' più elastico... Quando qualcuno qui afferma: "nella tale zona non si vende più nulla" è per "rafforzare il concetto". E' come quando uno dice: oggi non ho fatto nulla. Qualcosa avrai pur fatto nella giornata, sia pure mangiare o andare al bagno...
E' ovvio che le case, quale bene primario, continuano ad essere compravendute anche se a ritmi più bassi.
Boh, me sembra che ce stiamo a attacca' alle parole... Con il risultato di farci passare per degli esaltati fuori dalla realtà, cosa non vera e anche un tantino offensiva - permettimi.

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kemar71, 28/05/2009 9.47:

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Con quei soldi qui a Roma, non riesci a trovare neanche un monolocale, te ne rendi conto? Invece li c'avrai il box, giardino e pure il cane compreso (nell'arredo giardino).
Viviamo su pianeti diversi, sotto questo punto di vista. Di conseguenza a parità di stipendio, in un piccolo centro, la capacità di spesa è maggiore...per qualsiasi bene, casa compresa, con l'aggiunta di non avere i prezzi di Roma (doppio vantaggio rispetto ad un qualsiasi cittadino della grande città).
Si è costretti a fare i bamboccioni, ad andare in affito a prezzi da strozzino oppure ad indebitarsi a vita (e sono tre opzioni diverse di "morte civile").
Non hai alternative.

Per ora ........

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