Bolla immobiliare - 23° Parte

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dgambera
00giovedì 21 maggio 2009 09:03
Re:
Pegasus@, 21/05/2009 8.33:


Mi viene in mente "noto" AI di BAI che solo 3-6 mesi fa ci raccontava di una realtà completamente diversa... dove non esisteva crisi , anzi lui diceva di vedere addirittura una ripresa del mercato già in atto...forse non la raccontava proprio giusta...o forse lui stava davvero bene , solo che , per la solita media di Trilussa , vuole poi dire che i suoi colleghi stanno pure peggio di quanto rappresentato
nell'articolo...

Pega




Pega, per ora la sua versione e'

questa

marco---
00giovedì 21 maggio 2009 10:16
Re:
Pegasus@, 5/21/2009 8:33 AM:

Postato da utente SupermightyZ su FOL , ed infine il Mattone si è Rotto^^...

Sempre relativamente alla Toscana: La ripresa solo fra due anni. Ora il Pil edilizia a -10%

Marco
pax2you
00giovedì 21 maggio 2009 11:34
kiron(finanziaria tecnocasa)
i dati non sono aggiornatissimi...sara' che al pubblico vengono dati con un certo lasso di tempo.

tecnocasa
marco---
00giovedì 21 maggio 2009 11:51
A Cormons calano del 18% i prezzi delle case (Fonte: Il Piccolo - di Francesco Fain - 21/05/2009)

A conferma degli articoli relativi a Cormons già collezionati: link

Marco
luckyace
00giovedì 21 maggio 2009 12:55
c'ha pure 16 immobili! e volevano aiutarla a sfondare...a diventare "meteorina" ma va va. Te pigliasse un meteorismo fulminante... [SM=g1752723]

www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/05/noemi-letizia-immobili-napoli.shtml?uuid=3d8ed54c-445c-11de-a051-af559783c70e&DocRulesVie...

Un bouquet di immobili per Noemi
Bellezza e gioventù sono notoriamente beni effimeri. Meglio, allora, puntare sul mattone, che fa comodo anche se per qualche settimana ci si trova a essere, come Noemi Letizia, la diciottenne più famosa d'Italia.

Sedici, per l'esattezza [SM=g7728] . I cinque di Portici (abitazione A2, di tipo civile) con diritto di abitazione riservato ai genitori; altri cinque in via Cupa Capodichino (abitazione A3, di tipo «economico») donati nel 1995 dal padre a Noemi e al fratello (poi scomparso in un incidente) e ugualmente gravati dall'obbligo di garantire al donante e alla madre la facoltà di abitarvi; altri quattro vani (ancora categoria A3) in via dell'Ortigara, acquistati nel febbraio 2006, sempre garantendo proprietà a Noemi e dimora ai suoi genitori; e infine i due vani del negozio e del vano di tipo «ultrapopolare» (un «basso», verosimilmente) appartenuti ai nonni fino al 2002, in corso Secondigliano.


VxVendetta.
00giovedì 21 maggio 2009 13:10
Re:
luckyace, 21/05/2009 12.55:

c'ha pure 16 immobili! e volevano aiutarla a sfondare...a diventare "meteorina" ma va va. Te pigliasse un meteorismo fulminante... [SM=g1752723]

www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/05/noemi-letizia-immobili-napoli.shtml?uuid=3d8ed54c-445c-11de-a051-af559783c70e&DocRulesVie...

Un bouquet di immobili per Noemi
Bellezza e gioventù sono notoriamente beni effimeri. Meglio, allora, puntare sul mattone, che fa comodo anche se per qualche settimana ci si trova a essere, come Noemi Letizia, la diciottenne più famosa d'Italia.

Sedici, per l'esattezza [SM=g7728] . I cinque di Portici (abitazione A2, di tipo civile) con diritto di abitazione riservato ai genitori; altri cinque in via Cupa Capodichino (abitazione A3, di tipo «economico») donati nel 1995 dal padre a Noemi e al fratello (poi scomparso in un incidente) e ugualmente gravati dall'obbligo di garantire al donante e alla madre la facoltà di abitarvi; altri quattro vani (ancora categoria A3) in via dell'Ortigara, acquistati nel febbraio 2006, sempre garantendo proprietà a Noemi e dimora ai suoi genitori; e infine i due vani del negozio e del vano di tipo «ultrapopolare» (un «basso», verosimilmente) appartenuti ai nonni fino al 2002, in corso Secondigliano.






16 vani, non immobili.
luckyace
00giovedì 21 maggio 2009 13:11
Re: Re:
VxVendetta., 21/05/2009 13.10:




16 vani, non immobili.




si ma forse intendono immobili...seppure fosse..non mi sembra abbia bisogno di aiuto...
fpsoft
00giovedì 21 maggio 2009 13:45
Re: Re:
marco---, 21/05/2009 10.16:

Sempre relativamente alla Toscana: La ripresa solo fra due anni.

Ma la ripresa non doveva arrivare a meta' 2010 dopo uno "strascico" di cali dall'anno precedente? Ora siamo arrivati alla ripresa nel 2011.


marco---
00giovedì 21 maggio 2009 13:59
Re: Re: Re:
fpsoft, 5/21/2009 1:45 PM:

Ma la ripresa non doveva arrivare a meta' 2010 dopo uno "strascico" di cali dall'anno precedente? Ora siamo arrivati alla ripresa nel 2011.

La ripresa è "il prossimo anno", "a fine anno", "dopo l'estate", "alla fine del prossimo anno", etc., penso che questa sarà una lunga litania che si ripeterà per molto tempo e tutte le volte, arrivati in prossimità del "traguardo", inesorabilmente questo sarà spostando di un po' in avanti.

Marco
kemar71
00giovedì 21 maggio 2009 14:39
Re: Re: Re: Re:
marco---, 21/05/2009 13.59:

La ripresa è "il prossimo anno", "a fine anno", "dopo l'estate", "alla fine del prossimo anno", etc., penso che questa sarà una lunga litania che si ripeterà per molto tempo e tutte le volte, arrivati in prossimità del "traguardo", inesorabilmente questo sarà spostando di un po' in avanti.

Marco




E' come la storia del bastone e la carota.. intanto, come nelle corse (dei cavalli? [SM=g10303] ...boh, o quelle dei cani che fanno vedere l'osso, per farli correre)..insomma..te la fanno vedere (la carota..me tocca specificà [SM=g7576] ) ma non la prendi mai [SM=g9202] [SM=g9202]
kemar71
00giovedì 21 maggio 2009 14:41
Re: Re:
VxVendetta., 21/05/2009 13.10:




16 vani, non immobili.




No..secondo me sono immobili...altrimenti vorrebbe dire che ha sedici monolocali..se...te pare [SM=g1747543]
luckyace
00giovedì 21 maggio 2009 14:47
Re: Re: Re: Re:
marco---, 21/05/2009 13.59:

La ripresa è "il prossimo anno", "a fine anno", "dopo l'estate", "alla fine del prossimo anno", etc., penso che questa sarà una lunga litania che si ripeterà per molto tempo e tutte le volte, arrivati in prossimità del "traguardo", inesorabilmente questo sarà spostando di un po' in avanti.

Marco



la verità è che in questo ambito tutto è difficile..

anche noi abbiamo spostato il nostro traguardo sempre un po più in la o sbaglio?


VxVendetta.
00giovedì 21 maggio 2009 16:20
Re: Re: Re:
kemar71, 21/05/2009 14.41:




No..secondo me sono immobili...altrimenti vorrebbe dire che ha sedici monolocali..se...te pare [SM=g1747543]




La notizia è qui

Sono 3 case ed un negozio. Hanno scritto 16 vani per fare sensazione.
kemar71
00giovedì 21 maggio 2009 16:26
Re: Re: Re: Re:
VxVendetta., 21/05/2009 16.20:




La notizia è qui

Sono 3 case ed un negozio. Hanno scritto 16 vani per fare sensazione.




Già, sono vani. Poveretta...solo tre appartamenti ed un negozio [SM=g7628]
marco---
00giovedì 21 maggio 2009 16:30
Re: Re: Re: Re: Re:
luckyace, 5/21/2009 2:47 PM:

la verità è che in questo ambito tutto è difficile..

anche noi abbiamo spostato il nostro traguardo sempre un po più in la o sbaglio?

Certo, personalmente questo lo riconosco, è indispensabile non essere di parte in qualunque giudizio.
Pensa che sul finire del 2003 erano in molti i giornali che supponevano la fine del ciclo immobiliare: IL MERCATO IMMOBILIARE IN ITALIA E A ROMA - La fine di un ciclo

Marco

wonderfufy
00giovedì 21 maggio 2009 16:34
Re: Re: Re: Re:
VxVendetta., 21/05/2009 16.20:




La notizia è qui

Sono 3 case ed un negozio. Hanno scritto 16 vani per fare sensazione.




Ad avecceli .... magara ... [SM=g7628]
stelafe
00giovedì 21 maggio 2009 16:48
Mutui per la casa, è crisi Calati in un anno del 63%

Nel quarto trimestre 2008, rispetto allo stesso periodo 2007, il Lazio ha fatto registrare un calo dei prestiti del 26%. «Sono stati erogati 1.528 milioni di euro - spiega il rapporto - che rappresentano circa l'11% del totale delle erogazioni. L'importo del mutuo medio della regione è pari a 136 mila euro, superiore all'importo medio nazionale di 122 mila euro». Il calo delle erogazioni è riscontrato in tutte le province laziali, in primis Rieti con un -63%, seguita da Frosinone -40%, Viterbo -34% e Latina -26%.

iltempo.ilsole24ore.com/lazio_nord/2009/05/21/1026638-mutui_casa_crisi_calati_an...
luckyace
00giovedì 21 maggio 2009 17:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
marco---, 21/05/2009 16.30:

Certo, personalmente questo lo riconosco, è indispensabile non essere di parte in qualunque giudizio.
Pensa che sul finire del 2003 erano in molti i giornali che supponevano la fine del ciclo immobiliare: IL MERCATO IMMOBILIARE IN ITALIA E A ROMA - La fine di un ciclo

Marco






dove però si legge anche
"Non ci si deve quindi ancora attendersi per il mercato romano la crisi delle compravendite,né che il mercato si “ingesserà”, come era accaduto al termine del precedente ciclo espansivo; ma piuttosto, si assisterà nei prossimi anni ad una “altalena” delle compravendite
e dei prezzi."
mah.. [SM=g1749697]
dgambera
00giovedì 21 maggio 2009 18:45
Re: Re: Re:
fpsoft, 21/05/2009 13.45:

Ma la ripresa non doveva arrivare a meta' 2010 dopo uno "strascico" di cali dall'anno precedente? Ora siamo arrivati alla ripresa nel 2011.






Beh, è la stessa trafila che abbiamo fatto noi. Io personalmente per 3 anni, ma c'è chi la fa da più tempo.
Ora la ruota è girata e tocca a loro dire stè cose per 5-6 anni buoni buoni.
dgambera
00giovedì 21 maggio 2009 18:48
Re:
stelafe, 21/05/2009 16.48:

Mutui per la casa, è crisi Calati in un anno del 63%

Nel quarto trimestre 2008, rispetto allo stesso periodo 2007, il Lazio ha fatto registrare un calo dei prestiti del 26%. «Sono stati erogati 1.528 milioni di euro - spiega il rapporto - che rappresentano circa l'11% del totale delle erogazioni. L'importo del mutuo medio della regione è pari a 136 mila euro, superiore all'importo medio nazionale di 122 mila euro». Il calo delle erogazioni è riscontrato in tutte le province laziali, in primis Rieti con un -63%, seguita da Frosinone -40%, Viterbo -34% e Latina -26%.

iltempo.ilsole24ore.com/lazio_nord/2009/05/21/1026638-mutui_casa_crisi_calati_an...




Chissà a quali rogiti fanno riferimento i mutui erogati. Se chiedi agli AI quel crollo è dovuto ai problemi di Q4-2008. Secondo me sono tutti compromessi della prima parte dell'anno. [SM=g9202]
TobaccoFlower
00giovedì 21 maggio 2009 19:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
luckyace, 21/05/2009 17.28:





dove però si legge anche
"Non ci si deve quindi ancora attendersi per il mercato romano la crisi delle compravendite,né che il mercato si “ingesserà”, come era accaduto al termine del precedente ciclo espansivo; ma piuttosto, si assisterà nei prossimi anni ad una “altalena” delle compravendite
e dei prezzi."
mah.. [SM=g1749697]



considera che è dal 2003 in poi che le banche si sono messe a dare vagonate di soldi a dogs & pigs... I prezzi si erano alzati troppo (!!) e infatti le compravendite hanno cominciato a calare, come si evince dal grafico [SM=g1750163]
Senza i soldi delle banche i prezzi si sarebbero fermati lì. [SM=g1765347]

TobaccoFlower
00giovedì 21 maggio 2009 19:37
Re: Re: Re: Re: Re:
luckyace, 21/05/2009 14.47:




anche noi abbiamo spostato il nostro traguardo sempre un po più in la o sbaglio?





Già. penso che ci siamo fatti prendere un po' troppo dall'entusiasmo. Io per esempio un anno fa pensavo che avrei comprato [SM=g1750164] ragionevolmente casa proprio nel maggio del 2009 [SM=g1746735]

Se lasciamo da parte i delirii, la realtà è che non c'è una "lentezza" nello sgonfiamento della bolla, c'è solo la nostra impazienza. I tempi sono quelli fisiologici (vedi bolla precedente) [SM=g1750163]

insomma sono stati i nostri desideri a farci fallire il tempo; e ora che è diventata più concreta, la meta (come la carota di prima [SM=g7576] ) sembra allontanarsi anzichè avvicinarsi. Dicevi: "ecco il crollo sta arrivando!" però non sapevi quanta strada ci sarebbe stata da fare. Ora che la direzione è presa, lo sai. [SM=g9589]

Quando un uomo siede un'ora in compagnia di una bella ragazza, sembra sia passato un minuto. Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora. (Einstein)




pax2you
00giovedì 21 maggio 2009 22:43
Crisi: Tremonti, sfiorata catastrofe

Evitato il peggio grazie all'intervento dei governi
(ANSA) - ROMA, 21 MAG -'A ottobre del 2008 abbiamo sfiorato la catastrofe, rischiando gli effetti disastrosi di una guerra senza avere combattuto'.Ha detto Tremonti. Il ministro e' intervenuto al congresso della Cisl, dicendo che il peggio e' stato evitato grazie all'intervento dei governi.'Il nostro dovere lo abbiamo fatto, ora lo devono fare le banche', ha ricordato il ministro spiegando che e' stata data continuita' al sistema industriale perche' il 'governo ha cercato di tenere aperto il canale delle banche'.


Cosi' mentre ci raccontavano che qui era diverso in realtà stavano sull'orlo del baratro.
SUPERMIGHTYZ
00giovedì 21 maggio 2009 22:47
Re: Crisi: Tremonti, sfiorata catastrofe
pax2you, 21/05/2009 22.43:


Evitato il peggio grazie all'intervento dei governi
(ANSA) - ROMA, 21 MAG -'A ottobre del 2008 abbiamo sfiorato la catastrofe, rischiando gli effetti disastrosi di una guerra senza avere combattuto'.Ha detto Tremonti. Il ministro e' intervenuto al congresso della Cisl, dicendo che il peggio e' stato evitato grazie all'intervento dei governi.'Il nostro dovere lo abbiamo fatto, ora lo devono fare le banche', ha ricordato il ministro spiegando che e' stata data continuita' al sistema industriale perche' il 'governo ha cercato di tenere aperto il canale delle banche'.


Cosi' mentre ci raccontavano che qui era diverso in realtà stavano sull'orlo del baratro.



Hanno semplicemente SCARICATO la crisi dalla fINANZA all'Economia REALE!

In pratica per non far perdere nemmeno un euro agli speculatori/banchieri/immobiliaristi(e politici e amici affini) HANNO FATTO PERDERE IL LAVORO a MIGLIAI DI PERSONE!

E che nessuno mi venga a dire che era difendere gli interesse dei piccoli risparmiatori....


dgambera
00venerdì 22 maggio 2009 00:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 21/05/2009 19.37:



Già. penso che ci siamo fatti prendere un po' troppo dall'entusiasmo. Io per esempio un anno fa pensavo che avrei comprato [SM=g1750164] ragionevolmente casa proprio nel maggio del 2009 [SM=g1746735]




Per me non posso dire lo stesso, infatti ho investito la maggior parte su scadenze oltre metà 2010, con l'intenzione di valutare se reinvestire per aspettare ancora oppure addirittura andarmene dall'Italia, che detto fra me e voi, cari amici, mi ha proprio stufato.

TobaccoFlower, 21/05/2009 19.37:



Se lasciamo da parte i delirii, la realtà è che non c'è una "lentezza" nello sgonfiamento della bolla, c'è solo la nostra impazienza. I tempi sono quelli fisiologici (vedi bolla precedente) [SM=g1750163]




Sono d'accordissimo.
Le performance allucinanti non si sono viste in 2 giorni o 2 mesi, ma ci siamo trovati in mezzo a certi prezzi e che tra l'altro continuavano a tirare al rialzo, anche se non come prima (io mi sono affacciato sul mercato dopo estate 2005).

TobaccoFlower, 21/05/2009 19.37:



insomma sono stati i nostri desideri a farci fallire il tempo; e ora che è diventata più concreta, la meta (come la carota di prima [SM=g7576] ) sembra allontanarsi anzichè avvicinarsi. Dicevi: "ecco il crollo sta arrivando!" però non sapevi quanta strada ci sarebbe stata da fare. Ora che la direzione è presa, lo sai. [SM=g9589]

Quando un uomo siede un'ora in compagnia di una bella ragazza, sembra sia passato un minuto. Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora. (Einstein)




Con le previsioni bisogna andarci cauti, soprattutto verso se stessi.
Le cose vanno fatte se si possono fare, inclusa l'attesa. Altrimenti si valutano altre soluzioni. Tutto tranne che rassegnarsi a subire il mercato: quello mai. In questo senso io ho apprezzato parecchio la tua scelta di spostarti un pò verso fuori, piuttosto che impiccarti dove volevi. [SM=g1750826]

Bello l'aforisma di Einstein.
rumburak
00venerdì 22 maggio 2009 09:31
Re:
stelafe, 5/21/2009 4:48 PM:

Mutui per la casa, è crisi Calati in un anno del 63%

Nel quarto trimestre 2008, rispetto allo stesso periodo 2007, il Lazio ha fatto registrare un calo dei prestiti del 26%. «Sono stati erogati 1.528 milioni di euro - spiega il rapporto - che rappresentano circa l'11% del totale delle erogazioni. L'importo del mutuo medio della regione è pari a 136 mila euro, superiore all'importo medio nazionale di 122 mila euro». Il calo delle erogazioni è riscontrato in tutte le province laziali, in primis Rieti con un -63%, seguita da Frosinone -40%, Viterbo -34% e Latina -26%.

iltempo.ilsole24ore.com/lazio_nord/2009/05/21/1026638-mutui_casa_crisi_calati_an...



Sui mutui e proprio crisi nera... In centro in Torino la Unicredit aveva un grande ufficio-negozio (Banca per la casa) per offrire dei mutui fino a qualche mese fa. Adesso c'e un bel anuncio sulla porta: AFFITASI negozio :) San Paolo avevano un loro Punto Domus, ma non ho osservato ieri se c'e ancora o meno, come minimo penso sara stato ridimensionato e fatto anche filiale bancaria.
Circa un anno fa avevo chiesto un preventivo a Telemutuo e mutuionline, ormai da un paio di mese mi spediscono regolarmente dei mail con dei inviti a fare un mutuo con loro (dicono che i tassi sono fra i piu bassi, hanno nuovi prodotti con cap e cosi via...). Saranno arrivati al nocciolo?
rumburak
00venerdì 22 maggio 2009 09:38
Situazione bolla in Romania
In Romania sembra s'intraveda qualche movimento che potrebbe influire un puo sul mercato immobiliare. Ancora non e certo del tutto ma sembra che il governo desidera farsi garante del mutuo per l'acquisto della prima casa per i giovani (se non hanno un altra casa, hanno meno di 35 anni mi sembra ed altre condizioni). Si parla di un anticipo di 5% ( [SM=j7568] rischio alto di mutuo al 100% se si modifica un puo la valutazione), tassi piu bassi del normale (adesso sono circa 8-10% in euro per un variabile) e senza penale per l'estinzione anticipata (e si in Italia si e avanti per il decreto Bersani). La somma massima coperta da garanzia sarebbe 60.000 euro, il quale sarebbe secondo il governo la media del prezzo di una casa per giovani. Infatti dicono che a quel prezzo si puo comprare ormai un trilocale (2 camere + cucina) anche nelle grandi citta, anche nuovi (ovvio non nella zona centrale).
Potrebbe essere un arma a doppio taglio: rigonfiamento della richiesta (le banche aprono il rubineto dei mutui, avendo la garanzia statale dietro - ma in questo periodo non penso che ci sarano tanti volenterosi a mettersi il cappio al colo) da un lato e sgonfiamento dei prezzi per rientrare nel limite indicato (ovvero abassare il prezzo per stare sotto tale soglia da parte di costruttori se vogliono vendere, altrimenti perdono l'ultima buona occasione per il passagio del cerino). Gli analisti danno come improbabile la crescita dei prezzi in seguito a questa operazione, visto che saranno in pochi a farsi un mutuo di questi tempi, ma danno come certo l'abassamento dei prezzi per stare sotto la soglia di 60.000. Si vedra...
marco---
00venerdì 22 maggio 2009 10:09
Re:
stelafe, 5/21/2009 4:48 PM:

Mutui per la casa, è crisi Calati in un anno del 63%

Nel quarto trimestre 2008, rispetto allo stesso periodo 2007, il Lazio ha fatto registrare un calo dei prestiti del 26%. «Sono stati erogati 1.528 milioni di euro - spiega il rapporto - che rappresentano circa l'11% del totale delle erogazioni. L'importo del mutuo medio della regione è pari a 136 mila euro, superiore all'importo medio nazionale di 122 mila euro». Il calo delle erogazioni è riscontrato in tutte le province laziali, in primis Rieti con un -63%, seguita da Frosinone -40%, Viterbo -34% e Latina -26%.

iltempo.ilsole24ore.com/lazio_nord/2009/05/21/1026638-mutui_casa_crisi_calati_an...

Dati molto significativi, per una "fotografia" a livello nazionale aggiungo questo articolo: Tecnocasa, mutui in calo del 18% nel quarto trimestre 2008 (Fonte: demaniore.com - 22/05/2009)

Marco
luckyace
00venerdì 22 maggio 2009 10:54
www.myluxury.it/articolo/villa-leopolda-svalutata-dalla-cr...

Villa Leopolda svalutata dalla crisi


Si torna a parlare di Villa Leopolda, una delle più belle ville del mondo che purtroppo non riesce a trovare un acquirente abbastanza facoltoso da potersi permettere un lusso del genere.

Le ultime notizie risalgono a qualche mese fa quando si diceva che l’ex dimora di Agnelli fosse stata acquistata da un miliardario russo, Mikhail Prokhorov, ma a quanto pare la dita non è an data a buon fine, il proprietario ha preteso l’anticipo che aveva versato indietro.

A quanto pare la crisi è crisi anche per un miliardario russo che ha rinunciato alla sua dimora in Costa Azzurra, sempre che sia stato davvero questo il reale motivo del ripensamento sulla vendita. Dopo una lunga diatriba per questo anticipo che il proprietario non voleva più rimborsare.

A quanto pare l’ex dimora di Agnelli torna sul mercato e il prezzo stimato è di circa 50 milioni di dollari. E’ una bufala o è veramente così? Al momento è solo una voce spero di poter smentire o confermare molto presto questa voce.




MirkoROMA78
00venerdì 22 maggio 2009 11:05
Lo so che forse me ne esco male ma sul sito delle quotazioni immobiliari è stato riportato il 2008 e da me è tutto in discesa seppur di un 200 euro. E' un buon segnale ma i cali per me sono maggiori, basta fare due conti con le vendite dell'agenzia che conosco!
Si vende in media a 3mila al metro 2
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