Bolla immobiliare - 23° Parte

nazionalsindacalista, 14/05/2009 23.40:

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Magari, ma ricordati che i terreni pregiati sono sempre nelle mani dei ladri grossi e potenti: calta, mezzaroma...

Calta in realtà era fallito... c'ha pensato il gobbo insieme al giudice carnevale (se non sbaglio) a risistemare il processo in ultimo giudizio...

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pax2you, 15/05/2009 0.22:

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notizia da verificare...magari il forumista rumeno puo' o meno confermarla.

Gli sviluppatori dimezzano i prezzi
Scritto da Mauro Ghiglia
Lunedì 30 Marzo 2009 13:08
Super offerta vista ad una recente fiera immobiliare della Capitale:"Appartamento di 2 camere a Mamaia: 10.500 Euro + TVA".

I costruttori di abitazioni in Romania si sono presentati alle varie fiere ed expo immobiliari, che si tengono anche in periodo di crisi in tutta la Romania, con prezzi ridottissimi, ma tali comunque da assicurare loro almeno un profitto del 20%.

Nella Capitale, per esempio, nel complesso residenziale Saphir, nella centrale Splaiul Independentei, si è scesi dagli iniziali 2.400 a ben 1.250 Euro/mq. Questo, a causa del fatto che, dall'Agosto 2008, in quel complesso non si è più venduto un appartamento.

RedHouse, da parte sua, offre il miglior prezzo di Bucarest: 54.000 Euro per un appartamento nuovo di due camere e 34.000 per un monolocale.

In una recente intervista, il manager di importanti progetti immobiliari, tra cui in Rin Grand Hotel, Ionut Negoita, ha recentemente gettato acqua sul fuoco delle speculazioni fatte negli ultimi tempi su di un possibile crollo dei prezzi.

“Certo, le vendite immobiliari sono scese del 25-30% rispetto all’anno scorso” ha dichiarato il manager, prosegendo con: ”ma, anche se l’attuale congiuntura ha accelerato, di fatto, la maturazione del mercato Romeno, che soffriva di una bolla speculativa, alimentata soprattutto dalle aspettative di chi male interpretò i forti guadagni realizzati da chi comprò appartamenti e terreni subito dopo la Rivoluzione e li rivendette anche a 10 o 100 volte il prezzo di acquisto. Ora, terminato il periodo dell’ottimismo, si pensa subito che il prezzo dei monolocali precipiterà a 20.000 Euro, cosa impossibile perché un mercato moderno non permette ai prezzi di scendere al di sotto dei costi.”

“Probabilmente - conclude - al di là degli sconti in tempo di crisi, arriveremo ad un assestamento dei prezzi a 900 - 1.400 Euro/mq, con una più che probabile ripresa già dalla seconda metà del 2009”.

www.notizie.ro/mercatoimmobiliare/168-gli-sviluppatori-dimezzano-...

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grella, 14/05/2009 23.47:

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Ammazza.............(sentenze?).........

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nazionalsindacalista, 14/05/2009 22.50:

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Perchè non telefona a Mezzaroma? Stasera sono passato davanti a NUOVO RINASCIMENTO VERSO LE 22.00. SAPETE QUANTI APPARTAMENTI ERANO ILLUMINATI? UNA DECINA... SU UNA DISPONIBILITA' DI UN CENTINAIO...
E stanno costruendo gli altri...

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kemar71, 15/05/2009 9.11:

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Prox incontro forumisti romani (e non)..propongo un tour del genere...dai..troppo forte!

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dgambera, 15/05/2009 12.21:

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Calo di transazioni e prezzi

FIAIP, I PREZZI IN CALO DELL'1,49% PER SECONDE CASE

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(Any), 15/05/2009 15.51:

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Ciao,
rimango sempre più basita di fronte alla poca serietà che contraddistingue tutti gli attori che calcano la scena del mercato immobiliare...
Vedendo che stavate discutendo sull FIAIP ho deciso di dare un'occhiata a quello di genova e in special modo alla pagina WEB chiamata borsino immobiliare...
E cosa trovo? Sorpresa...I dati sono fermi al 2006.
Questo è il link della vergogna: www.fiaipgenova.it/BorsinoImmobiliare/

E lo credo che c'è una confusione totale!!!!

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(Any), 15/05/2009 15.51:

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Ciao,
rimango sempre più basita di fronte alla poca serietà che contraddistingue tutti gli attori che calcano la scena del mercato immobiliare...
Vedendo che stavate discutendo sull FIAIP ho deciso di dare un'occhiata a quello di genova e in special modo alla pagina WEB chiamata borsino immobiliare...
E cosa trovo? Sorpresa...I dati sono fermi al 2006.
Questo è il link della vergogna: www.fiaipgenova.it/BorsinoImmobiliare/

E lo credo che c'è una confusione totale!!!!

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Pegasus@, 15/05/2009 22.02:

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Intervento di un AI su FOL...^^:

ciottolino;21503780:

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Io sono un AI e vi dico che il fondo non è stato ancora raggiunto, io le valutazioni ad oggi le faccio con un 30/35% in meno rispetto a due anni fa (perchè non voglio far svenire i venditori). Chi lo ha preso in "tasca" sono gli acquirenti dal 2003 circa ad oggi tra l'altro compreso me (2006) che vorrebbero vendere oggi.... che se li tengano stretti.. gli appartamentini... Gli altri che hanno acquistato prima anni 70/80/90 etc. non devono lamentarsi di niente anche se venderanno ad un 30 o 35% in meno dei prezzi di due anni fa.;)

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http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=21503780&postcount=80

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marco---, 15/05/2009 21.25:

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IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI (Fonte: wallstreetitalia.com - 15/05/2009)

Mercato immobiliare colpito dalle massicce perdite di posti di lavoro e da un boom edilizio intempestivo, che hanno depresso il valore degli affiti degli uffici. Enormi spazi rimangono vuoti nell'area finanziaria della capitale.
I prezzi per affittare un ufficio nel quartiere finanziario della capitale britannica non sono mai stati cosi' bassi dal 1991, dopo che le ingenti perdite di posti di lavoro e un boom edilizio intempestivo hanno depresso il valore degli immobili...

Marco

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laplace77, 15/05/2009 22.16:

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sara' vero?

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Pegasus@, 15/05/2009 22.23:

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Non lo so sinceramente....ma diciamo che se lo fosse , sarebbe anni luce avanti a questo intervento di Toscano...colpito dalla Sindrome Berlusconiana del Ottimismo del "stiamo meno peggio degli altri"...stucchevole^^ almeno avessero un po' più di fantasia...che ci si farebbe due risate...

http://www.gruppotoscano.it/blog/?post=317

Pega

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Pegasus@, 15/05/2009 22.02:

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Intervento di un AI su FOL...^^:

ciottolino;21503780:

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... Gli altri che hanno acquistato prima anni 70/80/90 etc. non devono lamentarsi di niente anche se venderanno ad un 30 o 35% in meno dei prezzi di due anni fa.;)

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http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=21503780&postcount=80

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dgambera, 15/05/2009 22.33:

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Pega,
non mi è sembrato così male.

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Sembra di essere tornati alla situazione di mercato di 10-15 anni fa, prima del credito facile, quindi quella attuale è una sorta di ritorno alla normalità

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Prima dicevano che erano i compratori ad essere diventati più riflessivi, ora sono le banche ad essere più prudenti.

Ci stanno arrivando a poco a poco a dire che i venditori hanno rotto i maroni

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bigmad3, 15/05/2009 22.49:

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Questo è un pensiero che non riesco a condividere. Chi vede calare il valore di un bene del 35% in due anni ha tutto il diritto di lamentarsi per un "mancato guadagno".
E ciò a prescindere da qualsiasi considerazione di merito, circa il valore di acquisizione iniziale del bene medesimo.

Per esempio, nel commercio, se un rivenditore acquista dei prodotti da un fornitore e li mette a magazzino, quando li rivende lo farà ad un prezzo, che sarà pari a quello di acquisto moltiplicato un coefficiente "kappa" che rappresenta il suo guadagno.
Se un anno il fornitore aumenta i listini, il rivenditore aumenterà automaticamente il prezzo di vendita... anche dei prodotti che aveva già comprato a un prezzo più basso e non aveva ancora rivenduto!
Mica sta a distinguere! Mica applica le nuove tariffe solo ai materiali acquistati dopo l'aumento!
Quando "valorizza" il suo magazzino, lo fa già ai prezzi "aumentati". Se poi per caso, l'anno successivo, i prezzi di vendita dovessero diminuire e contemporaneamente il rivenditore dovesse vendere l'intero magazzino, si troverà un valore diminuito rispetto all'anno precedente e questo per lui rappresenta una perdita reale perchè, anche se i materiali in magazzino li aveva acquistati a prezzi bassissimi, per lui conta il valore a cui li poteva vendere.

In altre parole il "confronto" si deve fare sempre con "il giorno prima". Se casa tua l'hai comprata 20 anni fa a 30 milioni di lire (15000 euro), nel 2006 valeva 300000 euro e oggi la vendi a 215000, tu non stai guadagnando 200000 euro rispetto al valore di 20 anni fa, ma stai perdendo 85000 euro rispetto a 2 anni fa!

Altrimenti chi la casa non l'ha pagata nulla (eredità, regalo dei genitori, ecc) potrebbe pure venderla a UN EURO... e guadagnerebbe lo stesso, no?
Io continuo a vederla così... scusatemi

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bigmad3, 15/05/2009 22.49:

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Questo è un pensiero che non riesco a condividere. Chi vede calare il valore di un bene del 35% in due anni ha tutto il diritto di lamentarsi per un "mancato guadagno".
E ciò a prescindere da qualsiasi considerazione di merito, circa il valore di acquisizione iniziale del bene medesimo.

Per esempio, nel commercio, se un rivenditore acquista dei prodotti da un fornitore e li mette a magazzino, quando li rivende lo farà ad un prezzo, che sarà pari a quello di acquisto moltiplicato un coefficiente "kappa" che rappresenta il suo guadagno.
Se un anno il fornitore aumenta i listini, il rivenditore aumenterà automaticamente il prezzo di vendita... anche dei prodotti che aveva già comprato a un prezzo più basso e non aveva ancora rivenduto!
Mica sta a distinguere! Mica applica le nuove tariffe solo ai materiali acquistati dopo l'aumento!
Quando "valorizza" il suo magazzino, lo fa già ai prezzi "aumentati". Se poi per caso, l'anno successivo, i prezzi di vendita dovessero diminuire e contemporaneamente il rivenditore dovesse vendere l'intero magazzino, si troverà un valore diminuito rispetto all'anno precedente e questo per lui rappresenta una perdita reale perchè, anche se i materiali in magazzino li aveva acquistati a prezzi bassissimi, per lui conta il valore a cui li poteva vendere.

In altre parole il "confronto" si deve fare sempre con "il giorno prima". Se casa tua l'hai comprata 20 anni fa a 30 milioni di lire (15000 euro), nel 2006 valeva 300000 euro e oggi la vendi a 215000, tu non stai guadagnando 200000 euro rispetto al valore di 20 anni fa, ma stai perdendo 85000 euro rispetto a 2 anni fa!

Altrimenti chi la casa non l'ha pagata nulla (eredità, regalo dei genitori, ecc) potrebbe pure venderla a UN EURO... e guadagnerebbe lo stesso, no?
Io continuo a vederla così... scusatemi

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bigmad3, 15/05/2009 23.17:

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Anche io replico la mia risposta a Olly:

La "tesi di "ciottolino" è:

"Se oggi c'è un calo del 35% rispetto a 2 anni fa, chi ha comprato negli anni 70/80/90 NON PUO' LAMENTARSI, perchè comunque guadagna"

La "tesi" si smonta immediatamente con il seguente ragionamento "per assurdo":

"Se uno casa non l'ha pagata per nulla allora non ha nessuna importanza il prezzo a cui la rivende, basta che sia > di zero, perchè comunque guadagnerebbe!"

E' abbastanza evidente che non è così, anche se a qualcuno possa apparire un po' sgangherato!


Inoltre per Pega: E' vero, hai ragione, ma io ho detto solo che chi subisce un calo del 35% rispetto anche alle sole "aspettative di 2 anni prima E' AUTORIZZATO a lamentarsi (al contrario di quello che sostiene ciottolino)... non che "abbia ragione di protestare contro il mondo"

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bigmad3, 15/05/2009 23.17:

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Anche io replico la mia risposta a Olly:

La "tesi di "ciottolino" è:

"Se oggi c'è un calo del 35% rispetto a 2 anni fa, chi ha comprato negli anni 70/80/90 NON PUO' LAMENTARSI, perchè comunque guadagna"

La "tesi" si smonta immediatamente con il seguente ragionamento "per assurdo":

"Se uno casa non l'ha pagata per nulla allora non ha nessuna importanza il prezzo a cui la rivende, basta che sia > di zero, perchè comunque guadagnerebbe!"

E' abbastanza evidente che non è così, anche se a qualcuno possa apparire un po' sgangherato!


Inoltre per Pega: E' vero, hai ragione, ma io ho detto solo che chi subisce un calo del 35% rispetto anche alle sole "aspettative di 2 anni prima E' AUTORIZZATO a lamentarsi (al contrario di quello che sostiene ciottolino)... non che "abbia ragione di protestare contro il mondo"

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laplace77, 15/05/2009 23.37:

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tu pero' non sei AUTORIZZATO a scassarci coi tuoi ragionamenti "per assurdo"...

AUTORIZZATO a lamentarsi

mah...

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bigmad3, 15/05/2009 23.49:

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Ti rode l'inattaccabilità di un ragionamento "matematico"?

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