Bolla immobiliare - 5° parte

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Stiggen

00giovedì 18 ottobre 2007 12:59

Non so se questo articolo di ieri sia già stato postato:
Valori stabili nella capitale, si ferma la corsa del mattone

pax2you

00giovedì 18 ottobre 2007 15:49

l'indice di fiducia dei costruttori indice NAHB

1000bolleblu

00giovedì 18 ottobre 2007 16:05

omi

Ciao a tutti,
sul sito dell'agenzia del territorio sono state pubblicate le quotazioni dell'oservatorio del mercato immobiliare per il I semestre del 2007. Ovviamente sappiamo che non rispecchiano il mercato 'vero', ma vuol dire che la pubblicazione della nota semestrale sull'andamento del mercato immobiliare non è lontana (almeno spero).
buon tutto a tutti

Giorgiob75

00giovedì 18 ottobre 2007 16:53

Re: omi

1000bolleblu, 18/10/2007 16.05:
Ciao a tutti,
sul sito dell'agenzia del territorio sono state pubblicate le quotazioni dell'oservatorio del mercato immobiliare per il I semestre del 2007. Ovviamente sappiamo che non rispecchiano il mercato 'vero', ma vuol dire che la pubblicazione della nota semestrale sull'andamento del mercato immobiliare non è lontana (almeno spero).
buon tutto a tutti

Ottimo.
Peccato che nella mia zona il range per una abitazione civile, NORMALE vai da 2000 a 2800 Euro/mq
Un range di oscillazione del prezzo pari al 40% mi sembra eccessivo per una statistica di questo tipo.

Ottima idea quella dell'agenzia delle entrate, ma una ricerca fatta in questo modo e' troppo approssimativa.

Vuol dire che un 80mq posso trovarlo a 160 mila Euro come a 224 mila Euro, senza vere una spiegazione del perche' di questa differenza.

Giorgiob75

00giovedì 18 ottobre 2007 16:55

Intanto sul sito FIAIP cosa aspettano a mettere il report definitivo dei primi 6 mesi del 2007 ?

Sono fermi ancora all'anteprima....paura di dire come stanno le cose ???

Luciano.Roberto

00giovedì 18 ottobre 2007 16:59

C'e' qualcuno che sa spiegare la performance di oggi della Gabetti (+ 4.75% alle ore 17). A volte certi risultati sono dovuti a cause che esulano dalla reddittivita' del settore ma sono solo dovute a fusioni, acquisizioni, vendite, etc. etc.......

tincotanco

00giovedì 18 ottobre 2007 16:59

Re: Re: omi

Questi del territorio sono tutti chiacchere e distintivo
La tecnocasa e la pirelli mi hanno valutato la villa circa 30% in meno dei dati pubblicati
Per farvi un esempio la mia sotto zona comprende ville al mare e ville a 2 chilometri dal mare
Ville con vista panoramica e ville con vista su scheletri incompleti
Queste valutazioni sono medie di medie di medie
e qundi non ne tenete conto ne in positivo che in negativo

Luciano.Roberto

00giovedì 18 ottobre 2007 17:00

Re: l'indice di fiducia dei costruttori indice NAHB

pax2you, 18/10/2007 15.49:

eccezionale questo trend. Ma in Italia non esiste qualcosa dello stesso tipo? O e' il solito discorso del non far sapere?

|Macchese|

00giovedì 18 ottobre 2007 19:27

Re:

Luciano.Roberto, 18/10/2007 16.59:
C'e' qualcuno che sa spiegare la performance di oggi della Gabetti (+ 4.75% alle ore 17). A volte certi risultati sono dovuti a cause che esulano dalla reddittivita' del settore ma sono solo dovute a fusioni, acquisizioni, vendite, etc. etc.......

Speculazione, pura speculazione.

Hanno attirato i polli col +25%, per poi pelarli il giorno dopo con una apertura a +6 e una chiusura a -2.
Oggi riattirano i polli...

Saluti

Macs

pax2you

00giovedì 18 ottobre 2007 20:08

Re: Re: l'indice di fiducia dei costruttori indice NAHB

Luciano.Roberto, 10/18/2007 5:00 PM:

eccezionale questo trend. Ma in Italia non esiste qualcosa dello stesso tipo? O e' il solito discorso del non far sapere?

Mi sembra ci sia quello dell'isae ma non so quanto sia affidabile e se ve ne sono altri piu o meno importanti.
Voi che ne dite?

www.isae.it/not_costr_ita_09_07.pdf

laplace77

00giovedì 18 ottobre 2007 21:31

Re: Re: Re: l'indice di fiducia dei costruttori indice NAHB

pax2you, 18/10/2007 20.08:

Mi sembra ci sia quello dell'isae ma non so quanto sia affidabile e se ve ne sono altri piu o meno importanti.
Voi che ne dite?

www.isae.it/not_costr_ita_09_07.pdf

gia' questo e' interessante, no?

pax2you

00giovedì 18 ottobre 2007 21:53

Re: Re: Re: Re: l'indice di fiducia dei costruttori indice NAHB

laplace77, 10/18/2007 9:31 PM:

gia' questo e' interessante, no?

gia' l'avevo notato ...il campione delle aziende e' un po limitato(500) pero' e' gia qualcosa.

marco---

00giovedì 18 ottobre 2007 23:00

Nuovo indottrinamento! Evviva!
Il mattone non scende proprio mai: CASA/ ANCE: IN PRIMO SEMESTRE CONTINUA CRESCITA PREZZI

Intanto lo stop dei tassi di BCE sembra proprio essere temporaneo: MACRO & MERCATI: BANCHE CENTRALI IN PRE-ALLERTA

...Intanto continuano le preoccupazioni dei membri della Bce sul fronte inflazione. Ieri Liebscher, capo della Banca Centrale d’Austria, ha ribadito che i rischi inflattivi sono al rialzo, non escludendo nuove strette monetarie da parte della Bce...

...Valute: Dollaro in marcato deprezzamento verso Euro dopo i citati dati macro meno favorevoli dagli Usa e sulla scia di dichiarazioni di membri della Bce favorevoli ad un ulteriore rialzo dei tassi...

Marco

pax2you

00giovedì 18 ottobre 2007 23:26

costi costruzione residenziale circo talia

Qualcuno aveva chiesto l'incremento dei costi costruzione.
Dati istat tratto dal sito oice.
www.oice.it/osservatori/indiistat/istind.htm

L'incremento e' stato del 22% dal 2000 al 2006 come media annua.
Secondo Nomisma incremento dei prezzi delle case 65% sempre dal 2000.
Se non ci fosse la bolla i prezzi potrebbero stare tanquillamente un 40% sotto gli attuali...
Tenendo buone le fonti di informazione direi che la speculazione c'e' stata eccome anche solo in base alle statistiche.

Interessante anche la seconda tabella:
VARIAZIONI PERCENTUALI DEL COSTO DI COSTRUZIONE DI UN FABBRICATO RESIDENZIALE FRA I MESI DI CIASCUN ANNO E MARZO 2007 - elaborazione oice...guardate i mesi del 2007 che ne dite?

Ci sono anche del 97.

Carogne hanno preso la palla al balzo e ci hanno mangiato a piu non posso sulle necessita primarie del cittadino...e gli operatori del settore lo sapevano...

E lo stato che dovrebbe proteggere le fasce deboli(extracomunitari inclusi) che ha fatto?
Questo ha fatto:
In particolare, dal 1995 non sono stati più stanziati i fondi destinati all'attività costruttiva a carattere sociale.
Né le sporadiche risorse(i contentini 5000 euro alla giovane coppia sposata,FSA(fondo sociale affitti),etc) regionali hanno potuto, nel passato, incidere in modo significativo sul miglioramento della situazione.
fonte:regione piemonte
link

E adesso con la vaccata dei combustibili bio ci daranno dentro con il grano e derivati(anche qui i derivati!) [SM=g7626]

Ragazzi sono nero mi sembra di vivere nel circo di mangiafuoco!

laplace77

00venerdì 19 ottobre 2007 07:38

Re: costi costruzione

pax2you, 18/10/2007 23.26:

E lo stato che dovrebbe proteggere le fasce deboli(extracomunitari inclusi) che ha fatto?

non ti preoccupare, quello arriva 2 volte all'anno:

- la notte 24 dicembre, su una slitta tirata da renne;

- la notte del 5 gennaio, a cavallo di una scopa.

[SM=g7576]

marco---

00venerdì 19 ottobre 2007 09:28

Libertà d'espressione...

Chiedo scusa per l'OT ma l'utilissimo blog di Guido (così come tanti altri blog e siti web gestiti da privati) in futuro potrebbe essere costretto a chiudere, estendendo il ragionamento un domani potrebbero controllare anche i forum: La nuova legge sull'editoria del Governo obbligherà tutti i blog e i siti a diventare testate giornalistiche

Il web e' libero nel mondo ma in Italia bisogna subordinarlo ad una iscrizione al Roc...

Nel mirino del governo blog e siti web anche se gestiti da privati e senza scopo di lucro!!! [SM=j7568]

Altro articolo: Un balzello pende su blogger e editoria online?

Marco

cocis18

00venerdì 19 ottobre 2007 09:35

Re: Libertà d'espressione...

marco---, 19/10/2007 9.28:
Chiedo scusa per l'OT ma l'utilissimo blog di Guido (così come tanti altri blog e siti web gestiti da privati) in futuro potrebbe essere costretto a chiudere, estendendo il ragionamento un domani potrebbero controllare anche i forum: La nuova legge sull'editoria del Governo obbligherà tutti i blog e i siti a diventare testate giornalistiche

Il web e' libero nel mondo ma in Italia bisogna subordinarlo ad una iscrizione al Roc...

Nel mirino del governo blog e siti web anche se gestiti da privati e senza scopo di lucro!!!

Altro articolo: Un balzello pende su blogger e editoria online?

Marco

l'unico modo che hanno i politici e le banche per fermare l'informazione è cnsurare interent .. anche bush vuole fare la stessa cosa per evitare si sputtanarsi un altro 11 settembre .. smascherato da internet... [SM=g7626]

fpsoft

00venerdì 19 ottobre 2007 09:37

Quindi non si puo' piu' dire che Padoa Schioppa e' un incapace borioso, che Bersani non sa cosa sia un'azienda o che i palazzinari e le banche siano i danti causa di Prodi e Veltroni?

Posso comunque dare del "bamboccione" a tutti quelli che hanno scelto di non farsi strozzare da un mutuo trentennale e quindi sono costretti ancora a vivere con i genitori? O per evitare tutto questo, Padoa Schioppa presta soldi a gogo a tutti (tipo BCE)?

Ma sono previsti anche i reati contro la lingua Italiana? Sentivo ieri il ministro Ferrero ad Anno Zero:

"essendo che c'abbiamo un tasso di istruzione basso".

cocis18

00venerdì 19 ottobre 2007 09:42

INTANTO IL PETROLO è a 90° .. !!!!!!!!!!!!!

[SM=j7569]

laplace77

00venerdì 19 ottobre 2007 10:06

Re: Libertà d'espressione...

marco---, 19/10/2007 9.28:
Chiedo scusa per l'OT ma l'utilissimo blog di Guido (così come tanti altri blog e siti web gestiti da privati) in futuro potrebbe essere costretto a chiudere, estendendo il ragionamento un domani potrebbero controllare anche i forum: La nuova legge sull'editoria del Governo obbligherà tutti i blog e i siti a diventare testate giornalistiche

Il web e' libero nel mondo ma in Italia bisogna subordinarlo ad una iscrizione al Roc...

Nel mirino del governo blog e siti web anche se gestiti da privati e senza scopo di lucro!!!

Altro articolo: Un balzello pende su blogger e editoria online?

Marco

mah, di questa cosa della registrazione se ne parla da tempo,
vi consiglio di fare una ricerca su PUNTO INFORMATICO per maggiori info

cmq, spero sia solo l'ennesimo tentativo di tassare il tassabile per fare cassa; se fosse invece un tentativo di limitare la liberta' di espressione...

...dov'e' che sta il tribunale della liberta'? all' AJA?
ci sarebbe da entrare in un'ambasciata Olandese e chiedere asilo politico...

sempre piu' in basso, questo paese...
...a proposito, e' sempre tra quelli "NON LIBERI" dal punto di vista della liberta' di stampa, vero?

[SM=g7605]

svasco

00venerdì 19 ottobre 2007 10:46

Re:

marco---, 18/10/2007 23.00:
Nuovo indottrinamento! Evviva!
Il mattone non scende proprio mai: CASA/ ANCE: IN PRIMO SEMESTRE CONTINUA CRESCITA PREZZI

Intanto lo stop dei tassi di BCE sembra proprio essere temporaneo: MACRO & MERCATI: BANCHE CENTRALI IN PRE-ALLERTA

...Intanto continuano le preoccupazioni dei membri della Bce sul fronte inflazione. Ieri Liebscher, capo della Banca Centrale d’Austria, ha ribadito che i rischi inflattivi sono al rialzo, non escludendo nuove strette monetarie da parte della Bce...

...Valute: Dollaro in marcato deprezzamento verso Euro dopo i citati dati macro meno favorevoli dagli Usa e sulla scia di dichiarazioni di membri della Bce favorevoli ad un ulteriore rialzo dei tassi...

Marco

Quando sostengo che al momento non è sceso alcunchè.... [SM=g7628]

nel primo semestre 2007 rispetto al +4,5% del 2006), nelle 13 aree intermedie la crescita dei prezzi appare più sostenuta che nel passato (+5,5% nel primo semestre 2007 rispetto al +5,1 del 2006).

marco---

00venerdì 19 ottobre 2007 10:54

Case, si sgonfia la bolla Usa l'Europa rischia il contagio

Le previsioni sui prezzi degli immobili...
C'è chi stima un calo del listino intorno all'8% nei prossimi due anni...

I prezzi non scendono? [SM=g7628]

La previsione penso che sia anche molto ottimistica, un fatto è certo, non saliranno e non resteranno stabili, resta solo da capire di quanto scenderanno.

Marco

gigi.gg

00venerdì 19 ottobre 2007 10:55

Re: costi costruzione residenziale circo talia

L'incremento e' stato del 22% dal 2000 al 2006 come media annua.
Secondo Nomisma incremento dei prezzi delle case 65% sempre dal 2000.
Se non ci fosse la bolla i prezzi potrebbero stare tanquillamente un 40% sotto gli attuali...

A mio parere l'aumento medio 2000-2006 è almeno del 30-35% e non comprende l'aumento delle aree edificabili e nemmeno delle crescienti richieste dei comuni riguardo alle opere di urbanizzazione.....
un caloroso saluti a tutti

laplace77

00venerdì 19 ottobre 2007 10:59

Re: Re:

svasco, 19/10/2007 10.46:

Quando sostengo che al momento non è sceso alcunchè....

nel primo semestre 2007 rispetto al +4,5% del 2006), nelle 13 aree intermedie la crescita dei prezzi appare più sostenuta che nel passato (+5,5% nel primo semestre 2007 rispetto al +5,1 del 2006).

no,eh?

allora (non ho controllato ma tanto e' lo stesso):

- se sono i prezzi a cui gli immobili vengono messi in vendita, togli pure un 10%..20%, quindi stai a -5%..-15%

- se sono i prezzi effettivi delle vendite, da rogito, ti ricordo che e' attiva la norma del prezzo effettivo... considerato che prima si dichiarava poco piu' del catastale, togli pure un -20%..-40%, quindi stai a -15%..-35%

ciao

cocis18

00venerdì 19 ottobre 2007 11:09

Re: Re: Libertà d'espressione...

laplace77, 19/10/2007 10.06:

mah, di questa cosa della registrazione se ne parla da tempo,
vi consiglio di fare una ricerca su PUNTO INFORMATICO per maggiori info

cmq, spero sia solo l'ennesimo tentativo di tassare il tassabile per fare cassa; se fosse invece un tentativo di limitare la liberta' di espressione...

...dov'e' che sta il tribunale della liberta'? all' AJA?
ci sarebbe da entrare in un'ambasciata Olandese e chiedere asilo politico...

sempre piu' in basso, questo paese...
...a proposito, e' sempre tra quelli "NON LIBERI" dal punto di vista della liberta' di stampa, vero?

la cosa potrebbe essere + seria.... [SM=g7600]

www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=2327¶metro=%20%20%20%...

Entro pochi giorni, gli americani potrebbero dover pagare un’imposta anche solo per accedere ad internet, creare un blog e spedire una mail (1).
Il primo novembre prossimo scade la moratoria, firmata nel 1998 dal presidente Clinton, che sospende la tassazione (che allora già nove stati avevano applicato) sull’accesso, il download di musica, le-mail, il commercio elettronico.
Si trattava di una moratoria, appunto.
Potenti note lobby (sostenute dai governi locali che vogliono fare cassa) sono riuscite a ottenere che quella legge avesse solo un effetto sospensivo e a termine, anziché permanente.

marco---

00venerdì 19 ottobre 2007 11:37

Re: Re: Re: Libertà d'espressione...

cocis18, 10/19/2007 11:09 AM:

la cosa potrebbe essere + seria....

www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=2327¶metro=%20%20%20%...

Entro pochi giorni, gli americani potrebbero dover pagare un’imposta anche solo per accedere ad internet, creare un blog e spedire una mail (1).
Il primo novembre prossimo scade la moratoria, firmata nel 1998 dal presidente Clinton, che sospende la tassazione (che allora già nove stati avevano applicato) sull’accesso, il download di musica, le-mail, il commercio elettronico.
Si trattava di una moratoria, appunto.
Potenti note lobby (sostenute dai governi locali che vogliono fare cassa) sono riuscite a ottenere che quella legge avesse solo un effetto sospensivo e a termine, anziché permanente.

Si stanno rendendo conto che la rete permette alla gente di evolvere troppo rapidamente, i media perderebbero in questo modo parte del controllo mentale sulla popolazione, oltre naturalmente all'aspetto economico della questione.

Per non andare OT propongo a chi fosse interessato a sviluppare questo argomento di spostarsi nel thread dedicato: La nuova legge sull'editoria del Governo obbligherà tutti i blog e i siti a diventare testate giornalistiche [SM=j7569]

Marco

mkcicio

00venerdì 19 ottobre 2007 11:53

Re: Re:

svasco, 19/10/2007 10.46:

Quando sostengo che al momento non è sceso alcunchè....

nel primo semestre 2007 rispetto al +4,5% del 2006), nelle 13 aree intermedie la crescita dei prezzi appare più sostenuta che nel passato (+5,5% nel primo semestre 2007 rispetto al +5,1 del 2006).

svasco si tratta solo di informazione finalizzata o disinformazione.
stai tranquillo che scendono, scendono, non ti preoccupare non è un titolo di borsa.

Giorgiob75

00venerdì 19 ottobre 2007 12:13

Re:

marco---, 19/10/2007 10.54:
Case, si sgonfia la bolla Usa l'Europa rischia il contagio

Le previsioni sui prezzi degli immobili...
C'è chi stima un calo del listino intorno all'8% nei prossimi due anni...

I prezzi non scendono?
La previsione penso che sia anche molto ottimistica, un fatto è certo, non saliranno e non resteranno stabili, resta solo da capire di quanto scenderanno.

Marco

Lasciamoli parlare, anche quelli dell'ANCE che dicono che i prezzi continuano a salire....ma cosa credono che non li vediamo gli immobili in vendita da mesi in vetrina e i prezzi che scendono di mese in mese ????

Riguardo al ribasso dell'8% nei prossimi 2 anni....che dire....
Solo che in questo forum abbiamo postato piu' di un esempio che illustra come gia' adesso in molte zone si sia registrato un calo anche del 10% da Maggio 2007 !!!

D'altra parte nessuno studio prevedeva che in Florida i prezzi delle case sarebbero scesi del 50% !!!!

guido.zip

00venerdì 19 ottobre 2007 12:48

Dati Bankitalia del 2° trimestre 2007

.

Sono stati finalmente pubblicati i dati Bankitalia del 2° trimestre 2007 su "erogazione finanziamenti a famiglie consumatrici per acquisto abitazioni".

2° trimestre 2007 su 2° trimestre 2006:

ITALIA: da 17299 a 16355 milioni di euro: -5.57%
ROMA: da 1865 a 1641 milioni di euro: -12.01%

bip.bancaditalia.it/4972unix/homebipentry.htm?dadove=corr&...
(cerca tavola TDB10430)

Ma il bello verrà al 3° trimestre!

" ... Un sondaggio della Bce su 87 banche (diffuso in settimana) sostiene che dopo un ennesimo allargamento del credito - calcolato al 3 per cento - nel secondo trimestre del 2007, il terzo trimestre ha visto una restrizione pazzesca, di oltre il 30 per cento, un dato mai visto in passato in un periodo cosi breve. Ma la cosa più preoccupante è un'altra: quasi il 50 per cento delle banche interpellate prevede ulteriori restrizioni creditizie nel quarto trimestre"

giuseppeturani.repubblica.it/il_mio_weblog/2007/10/i-danni-del-cre.html#...

fede49

00venerdì 19 ottobre 2007 14:06

Aumentano le inadempienze nei mutui USA
... e le previsioni parlano di un peggioramento delle inadempienze con rischi di default per altri 18 mesi.....

A mio avviso, oltre a stare più liquidi possibile, non acquistare abitazioni per i prossimi 6-12 mesi, conviene anche stare attenti a dove si tengono i liquidi prima che qualcuno scappi con il malloppo....

Delinquency risk rising
Friday October 19, 6:02 am ET
By Les Christie, CNNMoney.com staff writer

As housing markets deteriorated over the summer, and a liquidity squeeze buffeted credit markets, delinquencies and defaults jumped. And now one forecast predicts that these numbers will climb even higher over the next six months.

ADVERTISEMENT
The Core Mortgage Risk Monitor (CMRM), an index of foreclosure risk compiled by First American CoreLogic, increased by 1.6 percent compared with the three months ended June 30.

The index predicts the chances that future mortgage loan delinquencies will occur and is based on such factors as fraud propensity and collateral risk (the accuracy and sustainability of home prices paid), house price dynamics and the health of local market economies.

Nationally, the index has settled into a level similar to what existed at the end of the last recession in 2001. And because the risk of default continued to rise for two years after that event, CoreLogic predicts the current risk index will keep going up for another 18 months or more.

biz.yahoo.com/cnnm/071019/101807_rising_delinquency_risk.h...