Bolla Immobiliare - 3° Parte

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masa76
00venerdì 6 luglio 2007 10:32
Re: Re: era ora
capitan-d, 06/07/2007 10.26:



corriere economia

.......
adesso stamperò l'articolo per intero e vediamo cosa diranno i miei colleghi sapientoni "la casa non perde mai di valore".. [SM=j7569] [SM=j7569]

....




ottima idea..credo che lo farò anche io...
oltretutto per ammettere un calo del 10% saremo almeno al 20%.....
nella mia zona cominciano a comparire annunci di vendita di agenzie immobiliari attaccatti su molte piante nei viali e persino nelle pensiline dove si aspetta l'autobus....ma è legale???
laplace77
00venerdì 6 luglio 2007 10:33
Re: Ciao e una considerazione
gilbyit, 05/07/2007 23.29:


ipotizzavo pure io la possibilità di una bolla ma non avevo gli strumenti necessari per capire quando.



mah, la sfera di cristallo non l'abbiamo neanche noi


gilbyit, 05/07/2007 23.29:


Volevo dire due cose, ho saputo da fonte non confermata che pare che Banca Intesa abbia allestito una task force di persone il cui compito sarà quello di gestire le insolvenze dei mutui.
Se la notizia fosse confermata vuol dire che se lo aspettavano.



beh, quando eroghi mutui a tasso variabile, con rate sopra il 30% del reddito, sul 100% della (soprav)valutazione dell'immobile, a una persona lavorativamente in bilico...

...se dici che non te lo aspettavi sei poco credibile...



gilbyit, 05/07/2007 23.29:


Secondo una mia considerazione:
Aumentano i mututi, la gente ultimamente si è indebitata parecchio con il credito al consumo per comprare cavolate tipo schermi al plasma o auto di lusso.
Cosa succede adesso? o insolvono tutti o devono fare una cosa semplice semplice smettere di consumare come prima.
Se sommiamo l'aumento dei mutui, la crisi energetica e lo scellerato utilizzo del credito al consumo non possiamo ipotizzare una crisi economica di proporzioni rilevanti?



proprio ieri al tg ho sentito che, tolta l'inflazione, i consumi in italia non sono aumentati, nonostante siamo diventati 59.000.000 grazie soprattutto all'immigrazione.

un calo dei consumi?

puo' essere un bene:
- per l'economia (le borse salgono sui profitti aziendali, non sulla crescita del PIL);
- per la societa' (il PIL e' un indicatore fasullo, misura "quanto si fattura" non "quanto si vive bene")
- ma soprattutto per l'ambiente


cosa ti preoccupa?

laplace77
00venerdì 6 luglio 2007 10:43
Re: Re:
capitan-d, 05/07/2007 20.44:


se continuiamo finiamo OT.. cmq volevi dire che ricoprendo un 1/7 di sahara di pannelli solari, il mondo smetterà di essere petrolio-dipendente? ho parecchi dubbi anche se i conti sono giusti..

però vedremo cosa inventeranno.. l'ipotesi di tornare al medioevo non mi alletta + di tanto [SM=g7576] !




sono dubbi piu' che motivati...

purtroppo il petrolio non serve solo a fare la corrente (quello vale soprattutto per l'italietta) o a mandare avanti le macchine...

lo sforzo in investimenti in ricerca per sostituire il petrolio sara' una cosa grossa, non mi viene in mente nessun campo in cui si sia investito tanto, in passato

certo, questo vale nell'ottica di voler trovare una soluzione alla fine del petrolio...


...che non comporterebbe solo un ritorno al medioevo, con tanto di immagini bucoliche...

perdi un paio d'ore per guardare "our daily bread", senza farti impressionare e non con l'occhio vegetariano-animalista-aristofreak...

...prova a vedere quanto petrolio c'e' in ogni sequenza e pensa quanta "fame" in piu' ci sarebbe in giro per l'europa senza petrolio...


(chiudiamo qui l'OT senno' il carabiniere-Macchese ci banna!)
masa76
00venerdì 6 luglio 2007 10:59
Da "Il sole 24 ore" di oggi:
Dopo la stretta monetaria decisa il 6 giugno scorso, con il rialzo di un quarto di punto, la banca centrale europea non ha ritoccato i tassi di interessi di eurolandia. ......
La maggior parte degli analisti, comunque, ritiene che la Bce entro la fine dell'anno, probabilmente in settembre, ricorrerà a una nuova stretta, portando il tasso di riferimento al 4,25%, se non addirittura al 4,50% entro dicembre....


se ritoccano ancora i tassi altro che calo del 10%...ne vedremo delle belle.....
Giorgiob75
00venerdì 6 luglio 2007 11:34
Re: Re: era ora
capitan-d, 06/07/2007 10.26:



corriere economia

sisi ormai l'hanno dovuto ammettere per forza! continuare a negare a oltranza il tracollo ormai evidente era veramente da pazzi! gli ultimi report erano veramente dei giochi di fantasia con analisi completamente fuori dalla realtà! continuare a negare avrebbe azzerato la loro già poca credibilità... cmq parecchia gente, nonostante la carenza di informazioni si iniziava a rendere conto che c'era un inghippo, penso soprattutto dalle testimonianze dirette di chi veniva inghiottito nei debiti. (che come sappiamo sono in aumento esponenziale)
adesso stamperò l'articolo per intero e vediamo cosa diranno i miei colleghi sapientoni "la casa non perde mai di valore".. [SM=j7569] [SM=j7569]

"«SEGNALE POSITIVO PER IL SETTORE» «La flessione dei prezzi nel mercato immobiliare prevista per il secondo semestre 2007 è un'inversione di tendenza che non si era mai registrata fino ad ora. Un segnale positivo per l'intero settore». È quanto dichiara Osvaldo Grandin, vice presidente nazionale Fiaip e delegato del settore turistico, intervendo alla presentazione a Roma dei risultati sull'andamento del mercato immobiliare nel primo semestre 2007."

secondo me adesso tenteranno di far credere che questo "piccolo" calo dei prezzi sia una ghiotta occasione per tornare a comprare (tipo saldi di fine stagione)..
gli ultimi sussulti di un sistema che sta collassando dalle fondamenta..



Credo si siano decisi a fare uscire questa notizia, per iniziare a dare una scossa ai venditori arroccati su prezzi ormai fuori mercato.

Giorni fa in agenzia sentivo un agente parlare col principale al quale diceva "La signora non vuole scendere di prezzo, e noi non riusciamo a portare nessuno nemmeno a vedere l'appartamento, figurarsi il riuscire a raccogliere offerte".

laplace77
00venerdì 6 luglio 2007 11:34
Re:
masa76, 06/07/2007 10.59:


se ritoccano ancora i tassi altro che calo del 10%...ne vedremo delle belle.....




Notizia del: 06/07/07 08:10:35 - Fonte: Spystocks


Da Il Messaggero: I tassi d'interesse nell'Eurozona restano invariati al 4%. Ma ancora per poco. Il presidente della Bce, Jean-Claude Trichet, ha annunciato l'arrivo di una nuova stretta monetaria dopo l'estate per combattere i rischi inflazionistici. Il numero uno di Francoforte ha detto infatti di 'non voler modificare le aspettative del mercato' che si attende un rialzo del costo del denaro per settembre o ottobre. Del resto l'inflazione dovrebbe 'aumentare significativamente per la fine del 2007'. In Inghilterra, invece, la BoE ha deciso di intervenire subito, alzando i tassi di 25 punti base al 5,75%.
pax2you
00venerdì 6 luglio 2007 11:35
Re: Immobiliare, il mercato cambia segno - Nel secondo semestre 2007 un calo del 10%
Piccola e modesta riflessione personale.
La pubblicazione della notizia della Fiaip avviene pochi giorni dopo la fatidica data del 30 giugno(legata ai TFR).
Non credo sia un caso.





immobiliarista
00venerdì 6 luglio 2007 11:36
Per chi non sempre ha l'adsl, qualcuno farebbe un rapido sunto della videaochat del notaio dell'altro giorno ?
Quale era la "prima domanda" proposta dal notro amico ?
Grazie
capitan-d
00venerdì 6 luglio 2007 11:41
Re: Re: Ciao e una considerazione


un calo dei consumi?

puo' essere un bene:
- per l'economia (le borse salgono sui profitti aziendali, non sulla crescita del PIL);
- per la societa' (il PIL e' un indicatore fasullo, misura "quanto si fattura" non "quanto si vive bene")
- ma soprattutto per l'ambiente


cosa ti preoccupa?




beh può anche essere un male.. una volta la contrazione dei consumi significava una propensione al risparmio, adesso significa che la richezza erosa dall'inflazione reale e dall'indebitamento, serve appena per il sostentamento.
Può significare aumento della povertà
Può significare ulteriore diminuzione del potere d'acquisto del ceto medio


- per la societa' (il PIL e' un indicatore fasullo, misura "quanto si fattura" non "quanto si vive bene")



niente di più vero [SM=g7755] ! Il PIL dopo il 2001 è stato trainato dal boom dell'immobiliare, c'è chi parla infatti di una recessione mascherata..


laplace77
00venerdì 6 luglio 2007 11:56
Re: Re: Immobiliare, il mercato cambia segno - Nel secondo semestre 2007 un calo del 10%
pax2you, 06/07/2007 11.35:

Piccola e modesta riflessione personale.
La pubblicazione della notizia della Fiaip avviene pochi giorni dopo la fatidica data del 30 giugno(legata ai TFR).
Non credo sia un caso.





non e' un caso...

...passato il cerino, si tira lo sciacquone
laplace77
00venerdì 6 luglio 2007 12:00
Re: Re: Re: Ciao e una considerazione
capitan-d, 06/07/2007 11.41:




- per la societa' (il PIL e' un indicatore fasullo, misura "quanto si fattura" non "quanto si vive bene")



niente di più vero [SM=g7755] ! Il PIL dopo il 2001 è stato trainato dal boom dell'immobiliare, c'è chi parla infatti di una recessione mascherata..





concordo.

la manovra della FED che ha portato i tassi all'1% e' stata fatta proprio per evitare la recessione post-bolla-dot-com

mi pare lo abbia detto greenspan stesso

in parecchi cmq la criticano, affermando che per contenere lo scoppio di una bolla, se ne e' creata una piu' grossa e piu' pericolosa

che dire... chi vivra' vedra'!!!

intanto godiamoci il news-flow...

[SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560]
capitan-d
00venerdì 6 luglio 2007 12:01
Re: Re: Re: Immobiliare, il mercato cambia segno - Nel secondo semestre 2007 un calo del 10%
laplace77, 06/07/2007 11.56:




non e' un caso...

...passato il cerino, si tira lo sciacquone



[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]


Giorgiob75
00venerdì 6 luglio 2007 12:42
Re:
immobiliarista, 06/07/2007 11.36:

Per chi non sempre ha l'adsl, qualcuno farebbe un rapido sunto della videaochat del notaio dell'altro giorno ?
Quale era la "prima domanda" proposta dal notro amico ?
Grazie


la domanda era come mai, notai e bache facciano melina nell'applicazione della surroga del mutuo, la quale permetterebbe un notevole risparmio in confronto alla sotituzione.

Il notaio ha iniziato la risposta dicendo: "E' una domanda complessa".
Ha detto comunque che la legge non e' chiara e che comunque i notai si stanno dando da fare a livello di associazione per abbassare i costi nel caso della surroga.
Ci vorra' del tempo.

greenray
00venerdì 6 luglio 2007 13:13
Si esagera sempre

Leggendo bene l'articolo della Fiap, che nessun giornale ha riportato per intero come al solito privileggiano il taglio sensazionalistico, si puo` notare che l'entita` della flessione non e` certo da capogiro:

<<
..i prezzi di compravendita nel secondo semestre 2007, anchesse costruite sulla base di un modello econometrico analogo a quello cui si è fatto precedentemente riferimento, vedono una lieve tendenza ad una lieve flessione anche nel mercato immobiliare turistico delle seconde case, sebbene più ridimensionata rispetto a quella relativa al settore urbano (-1,2%). Fanno eccezione 8 delle 20 località analizzate, in particolare i centri montani di Sestriere e Courmayeur, seguiti dalle stazioni balneari di San Benedetto del Tronto, Rimini, Cefalù, Jesolo e Vieste e dalla cittadina di Todi.
>>
www.fiaip.it/news/admin/viewnews.asp?id=4239

In definitiva sarebbe anche ora che i prezzi nelle grandi citta' calino: 10000 euro/mq sono un delirio, ma dove sono gia' bassissimi tipo Policoro Lido dove il prezzo medio delle case nuove o di pregio è inferiore ai 2.500 euro al metro quadro, cosa si dovrebbe abbassare?

Vogliamo dire che la bolla immobiliare riguarda le grandi citta` citate nell'articolo? Cioe` una bolla a macchie di leopardo.

In provincia in questi anni ho avuto la sensazione che i prezzi degli immobili seguissero piu` o meno i prezzi delle merci, in piccoli centri del Sud Italia i prezzi al mq per condomini nuovi o case ristrutturate sono rimasti sempre intorno ai 1100-1300 Euro/mq sono prezzi da bolla? Non credo proprio.

Insomma anche se giustamente caleranno i prezzi nei grandi centri altrove non mi pare ci possano essere prospettive esaltanti e sarebbe irragionevole aspettarseli.

Caso diverso forse per citta` come Catania e Palermo, dove veramente ci sono state delle esagerazioni.
capitan-d
00venerdì 6 luglio 2007 13:20
a colpo d'occhio
andamento in borsa nell'ultimo anno dei titoli immobiliari...
























guido.zip
00venerdì 6 luglio 2007 13:46
Re: Si esagera sempre
greenray, 06/07/2007 13.13:


Leggendo bene l'articolo della Fiap, che nessun giornale ha riportato per intero come al solito privileggiano il taglio sensazionalistico, si puo` notare che l'entita` della flessione non e` certo da capogiro:

<<
..i prezzi di compravendita nel secondo semestre 2007, anchesse costruite sulla base di un modello econometrico analogo a quello cui si è fatto precedentemente riferimento, vedono una lieve tendenza ad una lieve flessione anche nel mercato immobiliare turistico delle seconde case, sebbene più ridimensionata rispetto a quella relativa al settore urbano (-1,2%). Fanno eccezione 8 delle 20 località analizzate, in particolare i centri montani di Sestriere e Courmayeur, seguiti dalle stazioni balneari di San Benedetto del Tronto, Rimini, Cefalù, Jesolo e Vieste e dalla cittadina di Todi.
>>
www.fiaip.it/news/admin/viewnews.asp?id=4239

In definitiva sarebbe anche ora che i prezzi nelle grandi citta' calino: 10000 euro/mq sono un delirio, ma dove sono gia' bassissimi tipo Policoro Lido dove il prezzo medio delle case nuove o di pregio è inferiore ai 2.500 euro al metro quadro, cosa si dovrebbe abbassare?

Vogliamo dire che la bolla immobiliare riguarda le grandi citta` citate nell'articolo? Cioe` una bolla a macchie di leopardo.

In provincia in questi anni ho avuto la sensazione che i prezzi degli immobili seguissero piu` o meno i prezzi delle merci, in piccoli centri del Sud Italia i prezzi al mq per condomini nuovi o case ristrutturate sono rimasti sempre intorno ai 1100-1300 Euro/mq sono prezzi da bolla? Non credo proprio.

Insomma anche se giustamente caleranno i prezzi nei grandi centri altrove non mi pare ci possano essere prospettive esaltanti e sarebbe irragionevole aspettarseli.

Caso diverso forse per citta` come Catania e Palermo, dove veramente ci sono state delle esagerazioni.


Veramente un calo a livello nazionale del 10.9% su base semestrale (cioé del 21.8% annuo) non mi sembra tanto irrilevante.

Se questo non volete chiamarlo scoppio della bolla chiamatelo pecorino con le fave ... a me va bene lo stesso.

Stampate e incorniciate tutti la seguente immagine.


tratta dal rapporto FIAIP
www.fiaip.it/osservatorio/urbano/report/primo_sem_2007/documenti/risultati_gene...

Interessanti anche le previsioni di 6 mesi fa sul 1° semestre 2007, che stranamente vengono pubblicate solo ora. A Roma per esempio vedo un bel -5%.
www.fiaip.it/osservatorio/urbano/osservatorio2006_2/istituzionale/Case_Andamento_Pr...

Direi che il vento é proprio cambiato.

Link bolla immobiliare

guido.zip
00venerdì 6 luglio 2007 13:54
Re:
immobiliarista, 06/07/2007 11.36:

Per chi non sempre ha l'adsl, qualcuno farebbe un rapido sunto della videaochat del notaio dell'altro giorno ?
Quale era la "prima domanda" proposta dal notro amico ?
Grazie




Se ti interessa ho copiato e incollato le domande della videochat (che dopo la fine della trasmissione non sono più accessibili sul sito del Corriere, non so perché).


marco---
00venerdì 6 luglio 2007 14:15
Signore e signori... si scende!
...ma volete sapere di quanto? Ecco in dettaglio il calo previsto, città per città:
Colpo di freno al caro-casa "Iniziato il calo dei prezzi" Le previsioni sui prezzi delle case città per città

Inoltre, l'articolo così inizia:

ROMA - Comprare casa oggi? Meglio aspettare. Poco, visto che il momento buono potrebbe arrivare nei prossimi 6 mesi. Sì perché se nella prima parte del 2007 i prezzi degli immobili erano saliti (in media dell'1,7%), nella seconda parte acquistare un immobile dovrebbe costare meno. Il rapporto FIAIP (Federazione Italiana Agenti Immobiliari Professionali) prevede infatti, per il secondo semestre 2007, una flessione dei prezzi: -10% per il mercato urbano...

Buon divertimento! [SM=g7560] [SM=g7576] [SM=j7569]

Marco
fpsoft
00venerdì 6 luglio 2007 14:16
Re: Re: Si esagera sempre
guido.zip:

Veramente un calo a livello nazionale del 10.9% su base semestrale (cioé del 21.8% annuo) non mi sembra tanto irrilevante.



Infatti. Tra l'altro vorrei ricordare che un aumento del 100% viene completamente azzerato da una successiva diminuzione del 50%.
fpsoft
00venerdì 6 luglio 2007 14:19
Re: Re: Immobiliare, il mercato cambia segno - Nel secondo semestre 2007 un calo del 10%

Piccola e modesta riflessione personale.
La pubblicazione della notizia della Fiaip avviene pochi giorni dopo la fatidica data del 30 giugno(legata ai TFR).
Non credo sia un caso.



Ottima osservazione. Mi sento un burattino in un paese di burattini.
gordongekko12003
00venerdì 6 luglio 2007 14:26
I TEMPI SONO MATURI X SCENDERE
è VERO GUIDO L'ARIA è CAMBIATA E ORA è TEMPO DI SCENDERE IN MODO INESORABILE. SU ALTRI FORUM CI SONO GIA' DA TEMPO GLI STRILLI DI GENTE CHE NON RIESCE + A PAGARE LA RATA DEL MUTUO E LE MANI FORTI HANNO GIA'VENDUTO TUTTO IL VENDIBILE.SEMBRA UN FILM PERFETTO E CHI PAGA? SEMPRE I POVERRACCI INDEBITATI X LUSTRI CON IMMOBILI CHE TRA UN PO' VARRANNO LA META' GIA' SENTO IL TG5 E RAI1 CON I TITOLI( IL MERCATO IMMOBILIARE CROLLA) ALLORA TUTTI VENDERANNO.SE SCOPPIA IL PANICO SARA'UN CROLLO MEMORABILE.PENSA QUANDO I TASSI NEL 2008 SARANNO SOPRA A 5%. "MANCA SOLO LA SCINTILLA" X SCATENARE IL PANICO. A PRESTO
gordongekko12003
00venerdì 6 luglio 2007 14:36
I TEMPI SONO MATURI X SCENDERE
LE BANCHE HANNO PREPARATO TASCK FORCE X INSOLVENZE IMMOBILIARI HANNO CARTOLARIZZATO HANNO VENDUTO INTERI PATRIMONI IMMOBILIARI HANNO MANIPOLATO INFORMAZIONE HANNO FATTO MUTUO A 50 ANNI X ROVINARE I GIOVANI X SOSTENERE UN PO' IL MERCATO HANNO FATTO DI TUTTO E DI + ORA IN PUNTA DI PIEDI DICONO AI LORO EDITORI MOLLATE QUALCOSA DAL PUNTO DI VISTA DELL'INFORMAZIONE. COSA VI FA PENSARE?
Giorgiob75
00venerdì 6 luglio 2007 14:48
Re: Re: Si esagera sempre
guido.zip, 06/07/2007 13.46:


Veramente un calo a livello nazionale del 10.9% su base semestrale (cioé del 21.8% annuo) non mi sembra tanto irrilevante.

Se questo non volete chiamarlo scoppio della bolla chiamatelo pecorino con le fave ... a me va bene lo stesso.



Quelli che negano l'evidenza non mancano mai, in alcuna occasione.
Ignoriamoli e lasciamoli al loro destino.

Che si indebitino pure a 30 anni, magari con un bel tasso variabile.
Non mi stupirei pero' se questi negazionisti avessero appartamenti in vendita che non riescono a sbolognare alla cifra da capogiro che avevano in tasta.
greenray
00venerdì 6 luglio 2007 15:09
Re: Re: Re: Si esagera sempre
Giorgiob75, 06/07/2007 14.48:


Quelli che negano l'evidenza non mancano mai, in alcuna occasione.
Ignoriamoli e lasciamoli al loro destino.

Che si indebitino pure a 30 anni, magari con un bel tasso variabile.
Non mi stupirei pero' se questi negazionisti avessero appartamenti in vendita che non riescono a sbolognare alla cifra da capogiro che avevano in tasta.



No, non si tratta di negare l'evidenza ma solo di trovare un senso ai numeri che vengono pubblicati, mi spiego:
10,9 % di calo su media nazionale fa piacere anche a me, vorrei solo puntualizzare che c'e` da aspettarsi per le citta` che sono in piena bolla (Roma,Milano,Torino etc etc) dei cali belli pesanti anche del 40% (perche` no!) mentre per le citta` dove compri il nuovo o il ristrutturato gia' a 2000 euro (tipo citta di provincia oppure al Sud e nelle isole) non mi pare che si possano essere grandi margini di discesa.
Dove vivo io (provincia siciliana) gli appartamenti nuovi finiture medie in zona di pregio vanno a circa 1300 euro/mq, credo potrebbero scendere solo se il venditore decidesse di perderci, il materiale e la manodopera costa anche qui.

Citando l'articolo Fiap, dove si viaggiava sui 10000 euro/mq mi aspetto dei cali ma, per esempio, a Policoro (Matera) o Vieste o Tropea dove le case a mare vanno a meno di 2000 Euro/mq quanto vorreste scendere?


Renatov
00venerdì 6 luglio 2007 15:23
Re: Re: Re: Re: Si esagera sempre
greenray, 06/07/2007 15.09:



No, non si tratta di negare l'evidenza ma solo di trovare un senso ai numeri che vengono pubblicati, mi spiego:
10,9 % di calo su media nazionale fa piacere anche a me, vorrei solo puntualizzare che c'e` da aspettarsi per le citta` che sono in piena bolla (Roma,Milano,Torino etc etc) dei cali belli pesanti anche del 40% (perche` no!) mentre per le citta` dove compri il nuovo o il ristrutturato gia' a 2000 euro (tipo citta di provincia oppure al Sud e nelle isole) non mi pare che si possano essere grandi margini di discesa.
Dove vivo io (provincia siciliana) gli appartamenti nuovi finiture medie in zona di pregio vanno a circa 1300 euro/mq, credo potrebbero scendere solo se il venditore decidesse di perderci, il materiale e la manodopera costa anche qui.

Citando l'articolo Fiap, dove si viaggiava sui 10000 euro/mq mi aspetto dei cali ma, per esempio, a Policoro (Matera) o Vieste o Tropea dove le case a mare vanno a meno di 2000 Euro/mq quanto vorreste scendere?






Se una zona inizia a spopolarsi non ci sono limiti alla caduta dei prezzi, le case di quella zona diventano solo un peso economico. Chi ha investito dei soldi per costruirle semplicemente li perde (la storia è costellata di fallimenti di società edilizie: conosco personalmente il caso di persone che hanno costruito e poi sono fallite negli anni 90'). Non ricordo se qualcuno ne aveva parlato sul forum ma è di qualche tempo indietro un articolo che parlava delle case a Detroit che non si riuscivano a vendere a 20.000 dollari. Ovviamente chi ha costruito quelle case, se non le ha smollate a tempo debito, non recupera nenche i soldi dei mattoni
Alxmasi
00venerdì 6 luglio 2007 15:36
Re: Re: Re: Re: Si esagera sempre
greenray, 06/07/2007 15.09:


mentre per le citta` dove compri il nuovo o il ristrutturato gia' a 2000 euro (tipo citta di provincia oppure al Sud e nelle isole) non mi pare che si possano essere grandi margini di discesa.



Io invece penso quasi il contrario: chi ha la possibilità di comprare a 8000 ¬/mq lo può fare anche a 10000. Parliamo di zone di prestigio con relativamente pochi appartamenti, l'offerta è quindi scarsina e d'elite.
Invece 2000 ¬/mq non mi sembrano un prezzo alla portata di molti, considerando che per comprare un taglio medio (100mq commerciali) si deve fare un mutuo non indifferente. E se non ci sono acquirenti le case restano invendute, o i prezzi si adeguano.


greenray, 06/07/2007 15.09:


Dove vivo io (provincia siciliana) gli appartamenti nuovi finiture medie in zona di pregio vanno a circa 1300 euro/mq, credo potrebbero scendere solo se il venditore decidesse di perderci, il materiale e la manodopera costa anche qui.



Dipende sempre dalla domanda: immagino che gli stipendi siano più bassi e che la capacità di risparmio sia diversa.
Certo se poi parliamo di chi eredita la casa dei nonni, la rivende e si compra una casa nuova, allora tutti i discorsi saltano.

Ciax

Alx
Alxmasi
00venerdì 6 luglio 2007 15:41
Re: Re: Re: Si esagera sempre
Giorgiob75, 06/07/2007 14.48:


Che si indebitino pure a 30 anni, magari con un bel tasso variabile.



Un mutuo lungo a TV non è necessariamente negativo, a patto di beccare il momento giusto, o meglio di evitare il momento sbagliato.

O sto dicendo una bischerata?

Alx


sprmnt21
00venerdì 6 luglio 2007 15:52
Re: Re: Re: Re: Si esagera sempre
Alxmasi, 06/07/2007 15.41:



Un mutuo lungo a TV non è necessariamente negativo, a patto di beccare il momento giusto, o meglio di evitare il momento sbagliato.

O sto dicendo una bischerata?

Alx






perche' a Treviso che tasso fanno?







































:-))

marco---
00venerdì 6 luglio 2007 16:14
Giusto per curiosità, nel febbraio del 2006 lo studio Gabetti fece delle previsioni sul trend dei prezzi abitativi, eccole qui: Gabetti: i prezzi delle case in calo fino al 2008

MILANO - Per i prossimi tre anni è prevedibile una leggera flessione delle compravendite (con un picco del -3,6% nel 2007) e una altrettanto moderata contrazione dei prezzi reali con un picco del -5,8% nel 2008, nell'ipotesi di stabilità del tasso d'inflazione...

Se il trend è quello che va delineandosi, direi che la contrazione dei prezzi non sarà così moderata...

Altro articolo: I prezzi delle case diminuiranno quasi fino al 6% entro il 2008. Lo rivela uno studio Gabetti

...I prezzi rimaranno stagnanti nel 2006, ma nel 2007 inizieranno a diminuire per arrivare ad una contrazione del 5,8% nel 2008...

Diminuzioni fino quasi fino al 6% entro il 2008, eh già... non sembra essere proprio così! :)

Marco
capitan-d
00venerdì 6 luglio 2007 17:18
Re: I TEMPI SONO MATURI X SCENDERE
gordongekko12003, 06/07/2007 14.26:

è VERO GUIDO L'ARIA è CAMBIATA E ORA è TEMPO DI SCENDERE IN MODO INESORABILE. SU ALTRI FORUM CI SONO GIA' DA TEMPO GLI STRILLI DI GENTE CHE NON RIESCE + A PAGARE LA RATA DEL MUTUO E LE MANI FORTI HANNO GIA'VENDUTO TUTTO IL VENDIBILE.SEMBRA UN FILM PERFETTO E CHI PAGA? SEMPRE I POVERRACCI INDEBITATI X LUSTRI CON IMMOBILI CHE TRA UN PO' VARRANNO LA META' GIA' SENTO IL TG5 E RAI1 CON I TITOLI( IL MERCATO IMMOBILIARE CROLLA) ALLORA TUTTI VENDERANNO.SE SCOPPIA IL PANICO SARA'UN CROLLO MEMORABILE.PENSA QUANDO I TASSI NEL 2008 SARANNO SOPRA A 5%. "MANCA SOLO LA SCINTILLA" X SCATENARE IL PANICO. A PRESTO



sono pienamente daccordo! La crisi che si prospetta sarà epocale.. con il crollo del comparto immobiliare si azzererà quel micro-pil di crescita (non ci hanno pensato nel dpef economico i nostri superscienziati dell'economia?).. Credo anche io in un crollo stile nipponico, con caduta verticale nel primo periodo per assestare successivamente un lento ma inesorabile declino che si trascinerà negli anni avvenire. Abbiamo detto + volte che il mercato immobiliare ha un ciclo molto lento e i trend di salita e discesa impiegano anni per toccare i massimi e i minimi.. adesso siamo solo all'inizio del trend negativo che trascinerà i prezzi a capofitto in maniera proporzionale a come erano irrazionalmente saliti in tutte le zone d'italia, chi + chi meno. La grande mietitura è iniziata.. questa ennesima bolla speculativa generata da questo folle sistema economico è esplosa... [SM=g7755]


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